News Nach Klage: Blizzards Chef verlässt das Unternehmen

[G!N]

Blizzard ist einfach durch

 

[Herdware]

Wenn Du Individuen für Dinge verantwortlich machst, die Stand der Gesellschaft sind, wirst Du ungerecht, weil Du a) nicht alle dafür verantwortlich machst, sondern selektierst und b), weil die Gesetze erst nach der "Tat" kommen.

Die Veränderungen in der Gesellschaft laufen halt parallel dazu, die Individuen zur Verantwortung zu ziehen. Das eine bedingt das andere. Wer in der Vergangenheit feststeckt bzw. sich deshalb sicher fühlt, bekommt halt Probleme.

Nur weil die Gesellschaft früher dazu neigte, bestimmte negative Verhaltensweisen, die teilweise auch schon immer illegal/strafbar waren, zu ignorieren oder zu tolerieren, muss bzw. darf das nicht ewig so bleiben.

 

[BlackhandTV]

Eh, ich mein, ich war auch Jahre lang arbeitslos und bin in WoW versunken, hab damals auch viele Termine beim Arbeitsamt sausen lassen weil ich lieber gefarmt habe ( Ich war halt jung und dumm )

Aber ich würde nicht auf die Idee kommen dem Spiel die Schuld zu geben, denn für mein Handeln bin ich immer noch selbst verantwortlich
Man darf kein Spiel verurteilen, nur weil man sich selbst nicht im Griff hat

Ich gebe dem Spiel nicht die Schuld, das Spiel ist einfach gefährlich, das hat nichts mit Schuld zutun.

 

[Pisaro]

@Matziking What? Sieht doch schick aus. Werde ich meienr Dame auch mal empfehlen .

Das sind halt nur Computerspiele, nichts anderes. Da solltes es einem völlig egal sein wer was wie und warum trägt..

 

[grincat64]

Das sind halt nur Computerspiele, nichts anderes. Da solltes es einem völlig egal sein wer was wie und warum trägt..

Da haben wir jahrelang Debatten um Hakenkreuze oder Anspielungen aufs Dritte Reich und was mußte alles verpixelt oder für bestimmte Länder ersetzt werden. Es wird gestritten um rotes Blut oder lila Blut...

...aber Sexismus darf sein oder wie?! Thumbs up für den Spruch. Oder sollte das gar einfach nur ironisch gemeint sein?

 

[Pisaro]

aber Sexismus darf sein oder wie?! Thumbs up für den Spruch. Oder sollte das gar einfach nur ironisch gemeint sein?

Nö, nicht wirklich. Auch Gewalt, Hakenkreuze oder was auch immer sollten nicht aus Computerspielen verschwinden. Warum auch? Es sind NUR Spiele.

Wenn man sich dann mal den ein oder anderen Anime anguckt, DA kann man sich an den Kopf fassen. Auch nur animiert, aber um einiges heftiger.

Oder auch Filme und Serien.. da kann man debattieren.

 

[Tymerias]

Da haben wir jahrelang Debatten um Hakenkreuze oder Anspielungen aufs Dritte Reich und was mußte alles verpixelt oder für bestimmte Länder ersetzt werden. Es wird gestritten um rotes Blut oder lila Blut...

...aber Sexismus darf sein oder wie?! Thumbs up für den Spruch. Oder sollte das gar einfach nur ironisch gemeint sein?

Die Debatte um die HK waren schon damals Sinnlos, alleine die Differenzierung von Film und Spiel war an den Haaren herbei gezogen. Film HK ok, Spiel buhhh.
Und was hat Sexismus mit dieser Darstellung der Frauen zu tun?
Z.B. BDO lässt einem die Wahl wie "sexy" der Char aussehen, egal ob M oder F, soll
Aber keiner nimmt die Frau mit Adipositas, warum wohl ?
Wenn ihr fette und hässliche Chars spielen wollt, ist das okay.
Das wichtige wäre, das jedes Spiel einem die Wahl lassen würde, dann wären alle glücklich, aber selbst dann würden die Leute weinen, das zu viel zu "sexy" rumlaufen

@Matziking What? Sieht doch schick aus. Werde ich meienr Dame auch mal empfehlen .

Klar, warum nicht? Wenn ihr das nicht steht, ist es eher dein und nicht ihr Problem

 

[Bonanca]

...aber Sexismus darf sein oder wie?!

mir fehlt immernoch die objektive Ansicht, dass es sich bei der optischen Darstellung Charaktere bestimmten Geschlechts um Sexismus handelt.

Sexismus ist, wenn ich mal kurz nachschlage, "ein Oberbegriff für eine breite Palette von Einzelphänomenen unbewusster oder bewusster Diskriminierung auf der Basis des Geschlechts.".
Die Diskriminierung ist "eine Benachteiligung oder Herabwürdigung von Gruppen oder einzelnen Personen nach Maßgabe bestimmter Wertvorstellungen oder aufgrund unreflektierter, z. T. auch unbewusster Einstellungen, Vorurteile oder emotionaler Assoziationen.".

Ich sehe sowohl bei sexy Outfits als auch bei körperlicher Attraktivität weder eine Benachteiligung noch eine Diskriminierung.
Magst du mich bitte aufklären?

Würden wir hier über Spiele wie
-Sakura Dungeon
-HunieCam Studio
-HuniePop
oder meinetwegen sogar -House Party
sprechen, dann könnte ich den Gedankengang zumindest nachvollziehen. Aber bei WoW?

 

[Eletron]

@Bonanca

Gegenfrage: Ist es denn in Ordnung, dass eine Frau auf ihre körperlichen Reize reduziert wird?

M. E. findet diese Reduzierung auch in WoW statt.

Deine Frage hast du dir im Grunde schon selber beantwortet.

Nach deinem Zitat zu urteilen, ist Sexismus:

"eine Benachteiligung oder Herabwürdigung von Gruppen oder einzelnen Personen nach Maßgabe bestimmter Wertvorstellungen oder aufgrund unreflektierter, z. T. auch unbewusster Einstellungen, Vorurteile oder emotionaler Assoziationen."

Wenn man jetzt das ganze umsetzt im Sinne von "Maßgaben" oder "Wertvorstellungen", müssen die Frauen alle super gut aussehen.

Ist das richtig?

 

[Bulletchief]

Denn wenn es ein gesellschaftliches Problem sein sollte, kann ein Individuum nichts dafür

Das ist Quatsch.
Die Gesellschaft ist kein für sich existierendes Wesen. Sie ist nur die Akkumulation von Individuen.
Ein gesellschaftliches Problem ist die Akkumulation von individuellem Fehlverhalten!

Das Individuum kann also letzten Endes ALLES dafür, dass es ein gesellschaftliches Problem gibt.

Oder anders formuliert: ohne individuelles Fehlverhalten gibt es kein gesellschaftliches Problem!

 

[Houdini_13]

[--So vermeidet man Vollzitate--

Wenn du eine Frau wärst... Soso.

Ergänzung (4. August 2021)

--So vermeidet man Vollzitate--

Es sind eben immer die anderen. Oder direkt überhaupt niemand. Probleme sind halt da, kann man nix machen. Lol

 

[grincat64]

Ich macht solange weiter bis die Gender-Sternchen auftauchen
Wohin die Diskussion dann geht...aber frag nicht nach Sonnenschein

 

[Syrato]

@Fortatus Spass haben, will doch jeder Mensch! Aber wenn Männer Frauen wären, würden wir anders denken, denn die Natur ist anders! Das ist Biologie, körperlich ist das Männchen dem Weibchen, bei Säugetieren, überlegen. Es rechtfertigt jedoch nicht, dass man(n) alles einfach darf.... Wie wäre es bei dir, wenn alle um doch rum einen Kopf grösser und mehr Kraft hätten, wäre dann dein Gerede auch noch so?

 

[cruse]

Gegenfrage: Ist es denn in Ordnung, dass eine Frau auf ihre körperlichen Reize reduziert wird?

Natürlich ist die Reduzierung nicht i.o.
Die Interpretation des Bildes nimmt aber jeder selbst vor - wer also beim Betrachten des Bildes von Sexismus und Reduzierung spricht, hat es selbst reduziert.

 

[Houdini_13]

Ich macht solange weiter bis die Gender-Sternchen auftauchen
Wohin die Diskussion dann geht...aber frag nicht nach Sonnenschein

Das Gendersternchen: das größte Problem im Leben mancher Leute.

 

[DJMadMax]

Hossa, da brennt aber richtig die Hütte bei Blizzard. Da bin ich aber mal sehr gespannt, wie man den Karren wieder aus dem Dreck ziehen will.

Ungunst bei der Mitarbeiterschaft, Ungunst bei den Aktionären, Ungunst bei den Spielern. Wenn nun auch noch Ungunst bei Activision, also dem Mutterkonzern, hinzukommt, dann kann man wohl die Pforten dicht machen - und zwar von aussen.

 

[major_tom111]

Hat eher weniger mit "Kultur" zu tun sondern eher mit den menschlichen biologischen Trieben. Und Frauen sehen in Spielen eben hauptsächlich so aus, weil wir Männer nun mal drauf anspringen. Unterbewusst auch wenn mancher das bewusst leugnen will. Unterbewusst läuft das Programm immer ab und wird sich nie ausradieren lassen. Und die "Es gibt meistens auch androgyne männliche Charaktere" gibts auch in erster Linie, weil viele Frauen eben auch darauf anspringen. Und eben die typisch muskelbepackten Berge an Mann 😂

Wenn ich dran denke, wir freizügig man in der Raverszene in den 90er und 00er Jahren war und ich mir jetzt diese ganzen Diskussionen ansehe, sind wir um einiges prüder geworden. Schade.
Oder kennt noch jemand die Langnese-Eis Werbung am Strand? Klassiker. So kann man heut doch gar net mehr leben. Ist das nicht irgendwie traurig?
Die, die damals schon ihre Hose mit der Kneifzange angefasst haben scheinen heute die Oberhand zu haben.

Was natürlich gar nicht geht, ist das weshalb Blizzard jetzt angeklagt wurde. Das ist klar, da brauch man halt nicht drüber diskutieren. Aber was hier im Artikel beschrieben wurde, solang das alles gewesen sein soll, finde ich das wieder reichlich lächerlich und schadet eigentlich eher wieder dem Aufarbeitungsprozess als das es nutzt. Viele werden, wenn da noch mehr solcher lächerlichen Vorwürfe erhoben werden, sich einfach genervt abwenden und die echten Opfer stehen wieder alleine da, weil ein paar Spinnerte meinten, sie müssten jetzt ein Fass machen, weil einer vor 10 Jahren über "sexualisierte Zeichentrickfiguren" gelacht hat.

Also auf ein Kommentar wie deines hab ich schon gewartet...
Biologische Triebe? Weil dein Rüssel in eine Blüte gesteckt werden will und dir dein von Pornos verdorbenes Hirn vorgibt welche Blüte schön ist und welche nicht?
Ja, es gibt gewisse Merkmale die dem Urzeitmenschen gesagt haben ob ein Sexualpartner "gut" oder "schlecht" ist, aber dazwischen liegen viele tausend Jahre und man sollte denken dass der Mensch von heute differenzieren kann.
Schönheit liegt natürlich im Auge des Betrachters und wird natürlich auch durch die gegenwärtige Gesellschaft geprägt. Vor 100 Jahren waren Frauen, wie wir sie heute "anhimmeln" keine Abbildung wert, weil entweder krank oder arm.

Du wünscht dir Duschgelwerbung mit Brüsten und co zurück? Naja - scheinbar bewegt sich der Mensch wieder zurück ins Neandertal

Ergänzung (4. August 2021)

@Forum-Fraggle Danke, da kann ich meinen Post zusammenstreichen.

Ergänzen will ich noch, dass die Zielgruppe von Germany's Next Topmodel und Konsorten und die überwiegende Zuschauerschaft Frauen sind.
Und wenn man sich die Redaktionen von klassischen Frauenzeitschriften, wo es dann Rezepte und eine Seite weiter Tips zum Abnehmen findet, anschaut, sind das auch ganz überwiegend Frauen.

Die Stereotype werden werden von Frauen also genauso reproduziert und vorgelebt, wie von Männern. (Womit ich jedem zuvorkommen will, der diese Sexismusdebatte jetzt als Beispiel bzw. Beleg für das "Patriachat" nutzen will. So einfach ist das nämlich auch nicht. Und trotzdem wird bei solchen Gelegenheiten immer wieder beschworen, wie sehr die Männer die Frauen unterdrücken.)

Es scheint du hast keine Freundin oder nimmst dir nicht die Zeit mit ihr GNTM zu schauen...
Der Grund, weshalb sich überwiegend Frauen das anschauen ist nicht dass es hier um super schlanke Frauen geht sondern um das Drama dass dabei (gescripted) entsteht.
Keine Frau schaut sich das wegen der Schönheitsideale an, außer jene die da unbedingt mitmachen wollen und sich auch ihre 5 Minuten Ruhm erwünschen weil sie die Natur nach gegenwärtigem Meinungsbild gesegnet hat.

Zum Thema Zeitschriften schau dir doch einfach mal die entsprechende Sendung von Böhmermann an - Herausgeber der ganzen Klatschzeitungen überwiegend Männer und auch da wird ein Meinungsbild vorgegeben. Keines der Mädel die sowas ließt interessiert die 25e Diät, sondern warum sie bei Person XY nicht funktioniert hat. Oder warum sich X mit Y streitet.

 

[Fortatus]

@major_tom111 Es ist die Mischung aus Drama (das auch noch künstlich provoziert wird), Mode, Aussehen, sozialem Prestige etc, das die Mischung für Frauen ausmacht. Das ändert nichts daran, das dort für die Zielgruppe Frauen Stereotype reproduziert werden und zwar unter tatkräftiger Hilfe von Frauen (Redaktion, Heidi Klum, Tyra Banks, die das US-Original erfand)
Aber mit einem hast du Recht: Ich habe nie GNTM geschaut. Vllt mal über die Sendung gestolpert und nach 10 Min weggeklickt.

Wenn du eine Frau wärst... Soso.

Die hypothetische Frage wurde mir gestellt. Und ich habe eine realistische Antwort aus der Realität gegeben und habe später noch eine ebenso hypothetische Antwort hinterher gereicht.

@Fortatus Spass haben, will doch jeder Mensch! Aber wenn Männer Frauen wären, würden wir anders denken, denn die Natur ist anders! Das ist Biologie, körperlich ist das Männchen dem Weibchen, bei Säugetieren, überlegen. Es rechtfertigt jedoch nicht, dass man(n) alles einfach darf.... Wie wäre es bei dir, wenn alle um doch rum einen Kopf grösser und mehr Kraft hätten, wäre dann dein Gerede auch noch so?

Ich weiß jetzt wirklich nicht, worauf du dich im ersten Abschnitt beziehst.

Bzgl größer und mehr Kraft: Ich kenne jemanden, der kleinwüchsig ist, aber absolut selbstsicher und bei dem sich auch niemand einen doofen Kommentar erlaubt, auch keiner, der einen halben Meter oder mehr größer ist. Beschwerden habe ich da noch keine gehört.
Asiaten sind im Durchschnitt auch kleiner als Europäer. Trotzdem ist die Körpergröße bislang noch kein Thema gewesen, wenn ich mal wieder von Diskriminierung von Asiaten lese. Zumindest ist es mir nicht aufgefallen. (Die es ja absolut gibt.)

Ich persönlich kann nur von meiner Zeit im Kampfsport berichten, wo ich zu den kleineren Leuten gehört habe. Wenn dann jemand voll durchtrainiert und einen Kopf größer ist, weiß ich im Vorfeld, dass im im Ernstfall keine Chance hätte.

Der Knackpunkt ist, dass die allermeisten Menschen, sowohl Männer wie auch Frauen, die körperliche Überlegenheit nicht ausnutzen.
Als Kind ist jeder seinen Eltern (Sowohl Vater als auch Mutter) unterlegen. Und deswegen werden Kinder durchaus auch von Ihren Müttern misshandelt.


Dein Argument bzgl Körperkraft und Körpergröße verkürzt die Diskussion schon wieder. Das ist nämlich genau das Argument, mit dem männliche Opfer von Missbrauch z.B. in Beziehungen, konfrontiert sind und sich deshalb vllt noch weniger trauen als Frauen an die Öffentlichkeit zu gehen. Nicht nur, dass man mit den belastenden Ereignissen klar kommen muss, sich peinlichen Nachfragen in einem Strafverfahren etc stellen muss usw. usf.
Sondern man wird (von beiden Geschlechtern) belächelt, ausgelacht und nicht für voll genommen, weil man sich ja wehren könnte. Ja klar, zum einen findet Missbrauch von Männern häufiger psychisch statt physisch statt. Und zum anderen ist man, wenn die Freundin mit Pfannen wirft und man ihr eine Schelle gibt, sofort selbst der Straftäter.


/Edit als Ergänzung: Und oft braucht es gar keine Körperkraft, um die Leute auf die eine oder andere Art auszunutzen. Bei den Blizzardangestellten war es ja wahrscheinlich auch eher die Sorge um den eigenen Job und die Möglichkeit die Familie versorgen zu können, die dafür gesorgt hat, dass Vorgesetzte so lange ungestraft das tun konnten, was sie taten.
Und deswegen gibt es auch die umgekehrten Situationen, wenn die Chefin ihrem Mitarbeiter auf der Firmenparty an den Hintern fasst, was er nicht will und damit ganz klar sexuelle Belästigung ist. Selbst wenn der Mitarbeiter aus 120kg pure Muskelmasse besteht, wie soll er reagieren und den Angriff abwehren, ohne seinen Job zu riskieren? Und, wie gesagt, sich vor allen Kollegen zum Gespött zu machen?

 

[Houdini_13]

Die hypothetische Frage wurde mir gestellt. Und ich habe eine realistische Antwort aus der Realität gegeben und habe später noch eine ebenso hypothetische Antwort hinterher gereicht.

Die einzige hypothetische Frage, die ich jetzt gefunden habe, war die, ob du mit Bikini in den Krieg ziehen würdest.
Daran ging deine Antwort völlig vorbei. Also um welche hypothetische Frage ging es?

Eine realistische Antwort aus der Realität. Mh, und welche Ansichten oder Beiträge sind deiner Meinung nach nicht realistisch oder "aus der Realität"?

 

[7hyrael]

Wer in der Vergangenheit feststeckt bzw. sich deshalb sicher fühlt, bekommt halt Probleme.

Kannst du 1:1 zu den zahllosen Aktionen vor allem auf Twitter anwenden. Man kann sich rückwirkend nimmer gesellschaftlich korrekt verhalten gegenüber Dingen die erst 10 Jahren später (richtigerweise) so eingefordert wurden. Jemanden dafür aber in die Pfanne zu hauen, für etwas das er vor 10 Jahren gesagt hat - völlig okay (/sarcasm).