News Nvidia GeForce 496.49 WHQL: Treiber für Guardians of the Galaxy und Age of Empires IV

[DocWindows]

Also irgendwie find ich das absurd, dass dauernd Treiber für irgendwelche Spiele nachgeliefert werden müssen. Wie kann das überhaupt sein, dass da Fehler in der Darstellung o.ä. behoben werden? Sollte der DirectX Standard das nicht obsolet machen? Dafür ist der doch da - damit es egal bei welcher Grafikkarte gleich aussieht

Der DirectX Standard ist da, damit Spiele der Grafikkarte in einer definierten Sprache mitteilen können was sie tun soll. Den Befehl "Zeichne ein Dreieck an diesen Koordinaten" können somit Grafikkarten von nVidia, AMD und Intel verstehen. WIE sie diesen Befehl ausführen, bleibt aber ihnen überlassen.
Das ist schonmal eine Quelle für Fehler/Optimierungen.

Dann kommt noch dazu, dass verschiedene Grafikkartenarchitekturen verschiedene Stärken und Schwächen haben. Wenn das Spiel eine Folge von Befehlen schickt, die AMD gut und schnell verarbeiten kann, nVidia aber nicht, dann kann der Spielehersteller entweder die Folge von Befehlen so abändern, dass das Problem entschärft wird, oder der Grafikkartenhersteller "optimiert" seinen Treiber so, dass die Befehle anders ausgeführt werden als vorher, und damit besser auf der Architektur laufen.

Ein gutes Beispiel dafür waren die Async Shader. Diese hat AMD in Hardware, also im Chip, verfügbar gehabt und nVidia hat sie in Software, also im Treiber, realisiert. Bei älteren Generationen hatten sie diese Shader nicht mal in Software realisiert und nur so getan als wären sie da. Über DirectX haben Spiele nur gesagt, das diese Funktionen angesprochen werden sollen. AMD hat das dann tatsächlich anders realisiert als nVidia.

DirectX bietet somit eine Art Abstraktion, wo einem Spiel egal sein kann welche Hardware im Hintergrund werkelt. Solange wie der Grafikkartenhersteller in seinen Treibern die spezifizierten Funktionen bietet und damit DirectX-kompatibel ist, funktioniert es. Durch die Umstände die ich bereits genannt habe, kann es aber immer noch sein dass es mal gut oder mal weniger gut funktioniert.

 

[Klever]

Telemetrie heißt nicht, dass Nvidia eine Liste führt, welche Personen Pornos schaut.
Es geht im technischen Bereich darum, welche Hardware mit welcher Software welche Probleme macht und ob vergleichbare Systeme den Fehler reproduzieren.

Bist du ein Developer bei Nvidia? Woher weisst du, welche Daten sie sammeln und welche nicht? Wenn du GFE nutzt, wirst du auch sowieso automatisch zugeordnet bzw dein Account.

Ohne um deine Erlaubnis zu der Datensammlerei überhaupt zu fragen oder dich entscheiden zu lassen, welchen Umfang du zustimmt oder es überhaupt möchtest.

Und es geht hier nicht um irgendwelche Pornos oder was auch immer. Es geht ums Prinzip. Selbst Microsoft erlaubt eine Anpassung und Konfiguration der Datensammlerei in Windows. Nvidia Telemetrie und Datensammlerei ist dagegen aufgezwungen und nicht mal optional.

Wenn du gerne deine Daten mit diversen Konzernen teilst, bitte schön, du kannst es machen wie du es möchtest. Heisst aber nicht dass es alle tun müssen, weil ein Multimilliarden Konzern ja nichts anderes als dein Wohlergehen im Sinn hat, und Sicherheitslücken bei den Datenkraken hat es ja auch noch nie gegeben.

 

[Tramizu]

Hier muss ich mich auch fragen, warum man sich über solche Telemetriedaten, die gesendet werden könnten so aufregt. Das alles ist doch mehr oder weniger harmlos.
Wenn es danach geht, darf man auch nicht mit seinen PC ins Internet gehen und auch kein Smartphone oder Alexa nutzen.

 

[Klever]

Hier muss ich mich auch fragen, warum man sich über solche Telemetriedaten, die gesendet werden könnten so aufregt. Das alles ist doch mehr oder weniger harmlos.

Nicht könnten, werden. Woher willst du wissen, ob es harmlos ist? Nvidia erklärt nicht Mal, welche Daten sie sammeln, nur dass sie es tun. Ohne Option es abzuwählen. Warum man da Nvidia bei der aufgezwungenen Datensammlerei da auch noch verteidigen muss, frage ich mich jetzt auch.

Wenn es danach geht, darf man auch nicht mit seinen PC ins Internet gehen und auch kein Smartphone oder Alexa nutzen.

Wenn es danach geht und wir schon bei Extremen gelandet sind, hast du sicherlich kein Problem Facebook zu erlauben, dich überall zu tracken und am besten denen auch alle deine Emails für Werbeangebote von zig Unternehmen bereitstellen, die man aus dem Tracking und harmloser Telemetrie gewinnt. Wieso, ist doch nichts dabei, Konzerne haben noch nie Daten verkauft oder für noch mehr Gewinn benutzt, sie wurden ja auch nie gehackt und es sind keine Millionen Nutzerdaten entwendet worden.

 

[SavageSkull]

@Klever
ich unterscheide schon zwischen technischer Telemetrie (da kommt der Begriff her) und Datensammelei die gegen unsere DSGV arbeitet.
Und ja GFE würde ich als Opt-In Sammelei mit Personen/Account Bezug verstehen.

Bei der Telemetrie im Treiber gehe ich, ohne Beweise, von rein technischer Natur aus.
Und zwar schon aus Eigeninteresse von Nvidia, da sie ein technisches Produkt auf den Markt bringen und ihr bestreben darin besteht, dass dieses Produkt überzeugt weil es gut funktioniert.

Das Schlagwort Facebook greift hier gar nicht, da man das gar nicht miteinander vergleichen kann. Facebook ist eine Seite, wo man selbst seine privaten Daten eingibt und daher Facebook ausschließlich private Daten hat, die der User bereitwillig eingetippt hat, während der Technik Hersteller Telemetrie einführt um sein Produkt weiter zu bewerten.

Zu sagen, dass neben den technischen Daten auch persönliche Daten gesammelt werden ist in dem Fall eine Unterstellung (auch wenn man vom schlimmsten ausgehen sollte). Ich bezweifel, dass Nvidia damit selbst beim USA Recht durchkommt.

Ich habe ein Problem damit, wenn gegen Telemetrie gewettert wird, weil alles pauschal als Persönliche Datensammelei über einen Kamm geschoren wird.

Zusätzlich befürworte ich, dass Microsoft und Hardwarehersteller technische Telemetrie betreiben um die Fehler zu fixen und das Produkt weiter zu entwickeln.

 

[Tramizu]

@SavageSkull
Dem stimme ich in allen Punkten zu.

 

[Klever]

ich unterscheide schon zwischen technischer Telemetrie (da kommt der Begriff her) und Datensammelei die gegen unsere DSGV arbeitet.
Und ja GFE würde ich als Opt-In Sammelei mit Personen/Account Bezug verstehen.

Du kannst die Telemetrie und Datensammlerei weder in GFE noch im Treiber deaktivieren. Nvidia bietet diese Möglichkeit nicht.

Bei der Telemetrie im Treiber gehe ich, ohne Beweise, von rein technischer Natur aus.
Und zwar schon aus Eigeninteresse von Nvidia, da sie ein technisches Produkt auf den Markt bringen und ihr bestreben darin besteht, dass dieses Produkt überzeugt weil es gut funktioniert.

Du kannst es nicht mit Sicherheit sagen, dass es rein technischer Natur sei. Genauso wie ich es nicht mit Sicherheit sagen kann, dass Nvidia die Daten an den Höchstbietenden verkauft. Aber es liegt auch im Eigeninteresse von Nvidia, die gesammelten Daten für ihr eigenes Marketing zu nutzen, warum auch extra Geld für Marktforschungsagenturen ausgeben wenn der Markt gesammelt vor den Füßen liegt?

Das Schlagwort Facebook greift hier gar nicht, da man das gar nicht miteinander vergleichen kann.

Bitte mit diesen Vergleichen an Tramizu wenden, ich weiss auch nicht was Alexa oder Internetbenutzung mit der Datensammlerei von Nvidia zu tun haben, aber die Schlagwörter Internetnutzung werden trotzdem genannt und von seiner Seite wird gleich gesagt, man soll kein Internet benutzen wenn man gegen die ungefragte Datensammlerei von Nvidia Einwände hat? Ich verstehe den Zusammenhang oder die Logik dahinter nicht ganz, aber man muss ja gleich mit Extremen kommen.

Zu sagen, dass neben den technischen Daten auch persönliche Daten gesammelt werden ist in dem Fall eine Unterstellung (auch wenn man vom schlimmsten ausgehen sollte). Ich bezweifel, dass Nvidia damit selbst beim USA Recht durchkommt.

Und ungefragt Daten zu sammeln über Nutzer ohne ihnen eine Option anzubieten die Telemetrie abzuschalten ist eine unerlaubte Einmischung in die eigene Privatsphäre. Und nur weil jemand sagt, man macht es nicht, heißt es noch lange nicht dass es nicht geschieht. Wie gesagt, du kannst gerne deine Daten allen möglichen Konzernen zur Verfügung stellen, so oft du willst. Aber wieso du alle anderen zu derselben Aktion nötigen willst, verstehe ich nicht.

Ich habe ein Problem damit, wenn gegen Telemetrie gewettert wird, weil alles pauschal als Persönliche Datensammelei über einen Kamm geschoren wird.

Und ich habe ein Problem damit wenn die Telemetrie und Datensammlung ungefragt geschieht ohne den User über den gesamten Umfang der Datensammlung zu informieren oder ihm eine Option zu gewähren die Telemetrie oder die Sammlung der Nutzerdaten, deiner Apps und Spiele, deren zeitliche Benutzung usw abzuschalten oder wenigstens anzupassen. Selbst Microsoft bietet die Option, Telemetrie zu konfigurieren und was dabei gesendet wird, schreiben sie auch hin.

Zusätzlich befürworte ich, dass Microsoft und Hardwarehersteller technische Telemetrie betreiben um die Fehler zu fixen und das Produkt weiter zu entwickeln.

Für Fehlerbehebungen muss man nicht 24/7 einen Datensammler-Container laufen lassen. In dem vorigen Post habe ich Crashreports erwähnt, Meldungen der Community, Testerabteilungen von Nvidia. Warum soll es das alles nicht geben oder es nicht funktionieren? Weil Nvidia Daten der Benutzer braucht wobei sie nicht mal erörtern was sie alles sammeln, und sie ein automatisches Anrecht auf diese Daten haben wenn man deren Hardware benutzt?

Nein, haben sie nicht. Über meine Daten möchte gerne ich entscheiden, nicht ein Driver oder GFE App die alles mögliche tracken soll was am PC gespielt oder was an Apps benutzt wird, damit sich Nvidia demnächst die Gelder für Marktforschung sparen kann oder mir personalisierte Angebote zusenden kann, natürlich in gegenseitig lukrativer Kooperation mit Publishern etc.

 

[SavageSkull]

Du kannst die Telemetrie und Datensammlerei weder in GFE noch im Treiber deaktivieren. Nvidia bietet diese Möglichkeit nicht.

Ich habe die Wahl GFE zu nutzen oder gar nicht zu installieren. Auch muß zur Nutzung erst von mir bewußt, ein Account angelegt werden, sonst macht GFE gar nichts. Also ja, GFE kommt für mich einem Opt-In sehr nahe.
Während GFE aktiv nach installierten Spielen sucht, nachdem man es anstößt, bezweifel ich ernsthaft, dass Nvidia diese Info schon vorher heimlich bei jedem User über die Treiber Telemetrie ausgelesen hat.

Du siehst das halt schwarz und ich halt weiß.

Damit man das sinnvoll weiter diskutieren kann, sollte man vielleicht mal die Telemetrie durch zb eine Firewall abfangen und erstmal nachsehen, was genau Nvidia ausliest und sich sendet.

Ich kann mich noch an dieselbe Schwarzmalerei bei Origin erinnern, wo dann rauskam, dass das Programm einfach nur ganz normal auf die Verzeichnisse zugreift, eben weil es sich selbst dahin installiert und runtergeladene Spiele installiert und eben nicht die gesamte Festplatte durchsucht, was man sonst noch installiert hat.

 

[Klever]

Ich habe die Wahl GFE zu nutzen oder gar nicht zu installieren. Auch muß zur Nutzung erst von mir bewußt, ein Account angelegt werden, sonst macht GFE gar nichts. Also ja, GFE kommt für mich einem Opt-In sehr nahe.
Während GFE aktiv nach installierten Spielen sucht, nachdem man es anstößt, bezweifel ich ernsthaft, dass Nvidia diese Info schon vorher heimlich bei jedem User über die Treiber Telemetrie ausgelesen hat.

Weder du oder ich arbeiten bei Nvidia und wissen, was sie alles sammeln. Wir wissen aber, dass Nvidia Daten sammelt selbst mit dem Treiber. Wenn du keine Einwände dagegen hast, dass man es im Treiber nicht abschalten kann, ist es dein gutes Recht. Ich habe aber diese Einwände, und es ist genauso mein gutes Recht.

Damit man das sinnvoll weiter diskutieren kann, sollte man vielleicht mal die Telemetrie durch zb eine Firewall abfangen und erstmal nachsehen, was genau Nvidia ausliest und sich sendet.

Oder einfach mit NVCleanInstall eine saubere Treiberinstallation machen, ohne all die unzähligen Subprozesse und Komponenten die man nicht für eine Benutzung der Karte braucht wie Ansel, Telemetry, Frameview SDKs, NV Platform Controllers, Shadowplay, Shield Streaming Services, NV Backends und so weiter und so fort. Ich persönlich möchte meinen PC nicht mehr zumüllen mit Prozessen, die ich persönlich weder brauche noch nutze, und Telemetrie Komponenten schließt es auch mit ein.

Und Nvidia ist da nicht allein. Asus Armoury mit unzähligen Suprozessen, Webhelpers etc ist genauso rausgeflogen. Aber zurück zu Nvidia - kannst ja NVCleanInstall trotzdem mal einen Versuch geben, selbst nur der Entschlackung wegen, die Telemetrie kannst ja trotzdem drauf installieren wenn du sie benötigst. Aber ich würde da nicht gleich ein sehr nützliches Tool schwarzmalen.

 

[fullnewb]

ich unterscheide schon zwischen technischer Telemetrie (da kommt der Begriff her) und Datensammelei [...]

Ich glaube, damit ist zu diesem Thema alles gesagt, was gesagt werden kann. Du vertraust Nvidia diesbezüglich, aber das muss ja deshalb nicht jeder tun. Meiner Meinung nach gilt gerade bei Software: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Damit man das sinnvoll weiter diskutieren kann, sollte man vielleicht mal die Telemetrie durch zb eine Firewall abfangen und erstmal nachsehen, was genau Nvidia ausliest und sich sendet.

Dank Transportverschlüsselung (z.B. HTTPS) dürfte und sollte ein Man-In-The-Middle eigentlich überhaupt keine Daten mitlesen können. Versuch es doch mal. Bin auf die Ergebnisse gespannt.

 

[amico81]

hatte früher mal folgendes Tool verwendet, um die Telemetrie von Nvidia zu blocken:

https://github.com/NateShoffner/Disable-Nvidia-Telemetry/releases

weil allerdings nicht, ob es unter Win 11 noch läuft bzw. ob das Tool überhaupt noch aktiv weiterentwickelt wird

 

[Tobias123]

Treibermüll....
Der vor einem halben Jahr behobene Bug für Supreme Commander ist nun wieder da. Ganz großes Kino! Eine Stunde mit meinem Kumpel verschwendet. Freitagabend versaut. Jedes Spiel sein Treiber.

Edit: Ah, da war schon einer schneller

 

[FLCL]

Und der Hotfix ist da: https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5253