News Nvidia GeForce GTX 470/480 weiterhin nicht verfügbar

[Smartin]

wenn ich sie in meinen Warenkorb lege, steht da "auf Lager"

Ergänzung (7. April 2010)

sorry muss los

 

[Lars_SHG]

...dann bestellt sie! Sollte mich wundern wenn Du sie noch im April bekommst. Wobei ich die Chancen für überhaupt keine Lieferung genau so hoch einschätze wie Lieferung in 16. KW.

War doch bei der 5870 genau so. Ich habe sie in 3 Shops bestellt - war überhaupt kein Problem.
- Hardwareversand hatte gschrieben "kann mehr als 14 Tage dauern" - haben nach 4 Monaten immer noch nicht geliefert!
- BestsellerComputer hatte geschrieben "Lieferung Ende September, dann Mitte Oktober, dann Ende Oktober, Ende November, Mitte Januar.........
- amazon das gleiche, immer wieder die Termine verschoben, bis die dann einen neue Produkt Nummer vergeben haben und zu einem höheren Preis an andere verkauft haben

Wir wissen ja mittlerweile, dass die GTX4xx Karten in noch geringerer Verfügbarkeit aufschlagen - bei gleichzeitig schlechterer Verfügbarkeit der nVidia Karten, wie wird das dann wohl da ablaufen..........

Genau, es wird ein paar glückliche geben, die zu einem hohen Preis bestellt haben und aus der Charge bedient werden und die anderen gucken in die Röhre, wobei ich mir nicht sicher bin, wer da das Glück hat!

 

[fxmackelaner]

Diejenigen die keine Probleme mit der 5xxx Serie können sich glücklich schätzen, aber Fakt ist das das GSOD Problem seit 6 Monaten existiert und ATI es nicht schafft es zu lösen was sie auch öffentlich bestätigt haben. http://www.golem.de/1002/73369.html
Nach meinen Recherchen sind besonders Gigabyte Boards mit P 55 Chipsatz betroffen und da dies der im Moment wohl beliebteste Chipsatz für die Core i5/7 Prozessoren ist finde ich man sollte mal die rosarote ATI Brille absetzen und sich eingestehen das bei ATI auch nicht alles super toll ist wie einige User hier behaupten.

P.S.Ich habe gerade die oben verlinkte Zotac GTX 470 für 369 Euro gekauft,der Shop hat sie auf LAGER soviel zu diesem Thread.

 

[Krautmaster]

jep, habe hier zwei Kollegen die über große Mauszeiger und Treiberabstürze klagen, egal welchler Catalyst, das Problem ist nicht behoben worden. =/ dazu die ganzen Probleme bei Spielen, GTA4, Metro, Saboteur etc - der ATI Treiber mag auf den ersten Blick was her machen, aber auch ich habe mit der HD4850 weit mehr Probleme als mit meiner 8800GTS - und die HD5XXX ist allen Anschein nach schlimmer als meine 4XXX (hatte monatelang Bluescreens sobald ich den TV an die Graka ansteckte, kein Treiber half).

Kann sein dass die neuen Nvidia Karten hier aber auch mehr Probleme machen da sich Treiber / GPU Technisch viel getan hat. Allerdings verwundert mich dennoch die hohe Leistungsaufnahme idle, die schreckt mich ab. Load wäre mir egal, wäre eh Wakü. Dabei ist idle der Takt wirklich unglaublich niedrig - die Spannungen aber unverändert. Macht der GF100 keine 0,8 V statt 1V idle oder so. Sollte enorme Einsparungen bringen. Bin gespannt in wie fern sich das Bios modifizieren lassen wird.

 

[Schinzie]

hehe, ich hatte seit windows XP keinen BlueScreen mehr^^


gruß

 

[Krautmaster]

ich bis auf das ATI Problem auch keine mehr - bzw nur über 4,2 Ghz beim OC Versuchen ^^

 

[StoneJ]

@Schienzie:
XP und Blauer? What? Noch nie gesehen

@TOPIC:

Also ich weiß ja nicht, klar mögen die 5k's schlecht oder garnicht lieferbar sein, aber dennoch sehe ich in extrem vielen Sig's als Graka ne 5850 oder 5870 (warum eig keine 5970??).
Bei NV wird es doch sicher ähnlich sein, alle werden sich jetzt über den Preis aufregen und sagen "will ich nicht" und am ende bestellen sie wie die bekloppten, sobald die 480 auch nur bei einem Shop als "lagernd" markiert ist
Am ende kommen dann nach und nach ein, evtl zwei Tausend Karten rein und ich seh wieder "überall": ""Graka: GTX480""

 

[Complication]

Das ist mit dem 10.3 für diejenigen, die diese Probleme hatten behoben worden.
Und es war ein Fehler des 10.1 Treibers der gelegentlich auftrat nach einem Treiberupdate:
http://www.hardwarecanucks.com/news/video/ati-5800-series-grey-screen-death-gsod-hotfix/

Download the hotfix directly from AMD’s Website: http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/Grey-screen-and-vertical-line-corruptions.aspx

Es dauerte exakt eine Woche bis der Hotfix raus war.

Und ebenso das Problem das manche mit dem Mauszeiger haben ist mit 10.3b behoben.

# The desktop mouse cursor issue (becoming enlarged at random when using Windows 7) has been fixed

http://sites.amd.com/us/underground/tips/Pages/catalyst-10-3-preview.aspx

Na zumindest fällt die Lüftersteuerung nicht aus und die Karten rauchen ab
Ich bin mal sehr gespannt auf die Bugliste der Nvidia-Treiber und ob diese auch so kurz sein wird

 

[JokerGermany]

In den Spielen die ich momentan spiele (Wow,BC2,Metro) liefert sie wesentlich mehr Leistung.

BC2:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=24061&page=5
WoW: Da reicht selbst die 5870 um es in 2560*1600 flüssig darstellen zu können.
Metro: Der Unterschied ist marginal, die Einstellungen die du mit der GTX 470 zocken kannst, ist auch mit der 5870 zockbar.

Und das zu einem höheren Stromverbrauch und sehr bald zu einem höheren Preis, wenn die Karten knapp werden...

 

[KAOZNAKE]

Ich frage mich nur womit sie die letzten Quartale wieder den Umsatz steigern konnten. Es gibt imho wie schon geschrieben keine wirklich attraktiven Karten von Nvidia.

Das liegt daran, das sie jeden Graka-Chip den sie hatten, auch verkauft haben. Genau wie AMD. Also alles an 40/55nm was da war, obs der größte Müll ist oder nicht (von beiden)

Schön wäre es...mom 8800 GTS...davor 260 GTX...verkautf... und leider den Fehler gemacht die 5870 gekauft...hat Platz für Fermi gemacht...ATI kommt mir nicht mehr ins Haus...

Einmal Fremdgehen hat gereicht und gekostet

Virales Marketing at its best

Wenn ich hier lese wie die HD 5XXX Reihe in den Himmel gelobt wird kann ich nur mit dem Kopf schütteln über soviel Ignoranz.Ich bin selber auch von den Problemen betroffen und wär das Drecksding lieber heute als morgen los.[...]

1. Ich kann deinen Ärger verstehen
2. Wenn das Problem so groß wäre/häufig auftreten würde, wie du denkst, wären die Threads dazu wesentlich häufiger und umfangreicher:

Da mittlerweile vermutlich mehr als 3Mill. Karten verkauft wurden (2 Mill warens Ende Januar):

Macht das bei 1000 defekten Karten 0,0333% der gelieferten Karten.
Bei 10000 defekten Karten wären das dann 0,333%.

Also sehr wenige. Und die Threadanzahl/größe gibt keine 10000 defekten Karten her. IMO.

3. Probiere bitte die neuesten Treiber und BIOS Updates. Hat vielen geholfen.
4. Falls das alles nicht funktioniert--->RMA. Hat bis jetzt noch jedem geholfen.

Wie gesagt ich kann verstehen, dass das sehr ärgerlich ist, man sollte das Ganze aber auch nicht überbewerten (also nicht davon ausgehen das jeder bzw. die meisten das Problem hat/haben) und ATI komplett verurteilen. Sie geben sich ja auch große Mühe es in den Griff zu bekommen. Und immerhin raucht dir die Karte nicht ab, wie ich es bei einigen aufgrund des Lüfter-Bugs bei NVIDIA gelesen habe.

EDIT: @complication

 

[SuddenDeathStgt]

@StoneJ

du sagst es ... gibt auch viele " mitläufer / faker " die einfach nur prollen wollen, ohne das die hardware
wirklich den tatsachen entspricht ...

 

[fxmackelaner]

Ich hab meine Benchmarkdaten von PCGames Hardware und denen vertraue ich mehr als der seltsamen englischen Seite die Du gelinkt hast.

BC2:http://www.pcgameshardware.de/aid,7...ias-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/?page=7

Metro:http://www.pcgameshardware.de/aid,7...as-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/?page=13

Zum Stromverbrauch habe ich weiter oben schon genug geschrieben dieser Grund 5 Euro im Jahr als Argument bei einer 400 Euro Karte anzuführen sind für mich lächerlich.

 

[StoneJ]

@StoneJ

du sagst es ... gibt auch viele " mitläufer / faker " die einfach nur prollen wollen, ohne das die hardware
wirklich den tatsachen entspricht ...

Hmm, klar, jedoch verlinken ja manche noch ihr Sysprofilem, dass sagt dann schon mehr aus, dass des auch stimmt
Was solls, mal sehen, wievile Viewer ich bekomm, wenn ich mal als Graka bei mir GTX480 hinschreib und einfach ein oder zwei Bilder beabeite

 

[RIPchen]

Treiberprobleme sind natürlich ärgerlich, kommen aber in den besten Familien vor. Siehe zB Nvidias 196.xx-Problem, bei dem die Lüftersteuerungen nicht mehr gingen und reihenweise Karten abrauchten.
Irgendwie finde ich aber die "ich habe 5 Kumpels und die haben alle Probleme mit der 5000er" einfach nur unglaubwürdig. Es sei denn, allesamt sind sie Mitglied im Club der Computerdeppen.
Ich habe 3 Freunde, und das in echt, zwei mit einer 5870 und einen mit einer 5970, kein einziger hat von Problemen berichtet und es sind allesamt Vielzocker mit Metro, BC2, CoD usw.
Allerdings sind sie in der Lage, den Rechner für ein neues Produkt auch insgesamt auf einem einigermaßen neuen Stand zu halten (BIOS, Treiber) und auch sonst mit dem PC keinen Unfug anzustellen. Wohl deshalb haben sie alle keine Probleme

Und wie ich gestern prophezeit habe: selbst in Bad Company 2 (mit DX11-Anteil) sind die GTX nicht schneller als in anderen benches: 2-7%, wobei ein Großteil davon auf das Mehr an Speicher ggü den Standard-5870 mit 1GB zurück geht, wie man schön an der gleichzeitig mitgebenchten 5870/2GB sieht.

http://www.hexus.net/content/item.php?item=24061&page=5

Weiter oben las ich noch "wenn die Karten knapp werden". Da musste ich richtig lachen. Die Karten SIND knapp. Und wieso CB auf der Hauptseite ausgerechnet den Userpost verewigt hat, in dem die angebliche Verfügbarkeit behauptet wird, das frage ich mich seit der post so da steht. Irgendwie scheint man als kritischer Käufer, der nach einem guten Preisleistungsverhältnis sucht, relativ allein zu sein.

Die Berichterstattung ist mir rundweg zu einseitig. Sei es wie gerade gesagt, sei es dass einfach mal die 5970 vergessen wird, da das ja keine Grafikkarte ist, sondern ein Dual-GPU-Graphicsboard, somit also die GTX480 die schnellste Grafikkarte sein muss. Niemand hat Nvidia daran gehindert - außer die eigene technische Unfähigkeit - selbst eine Dual-GPU-Fermi auf den Markt zu bringen und so die Krone zu erobern. Da man aber bereits Probleme mit einer einzelnen Fermi-GPU und deren Stromverbrauch sowie Hitzeentwicklung hat, ist an ein Dual-Fermi-Board nur mit Spezifikationen zu denken, die einer 5970 nie gefährlich werden können. Was will man auch mit einer Dual-GTX450, die dann allerdings im Furmark 400W verbraucht.

Wenn Nvidia mal einen Tesselation-Mod für BC2 kauft, dann sind es aber sicher wieder 30-50% mehr fps und die Fanboys zufrieden, da sie dann ein Kaufargument generiert haben: "Zukunftssicherheit". Eigentlich meinen sie aber (etwas übertrieben) "Nvidia sponsored Feature-Sicherheit"

 

[Schinzie]

...
Und wie ich gestern prophezeit habe: selbst in Bad Company 2 (mit DX11-Anteil) sind die GTX nicht schneller als in anderen benches: 2-7%, wobei ein Großteil davon auf das Mehr an Speicher ggü den Standard-5870 mit 1GB zurück geht, wie man schön an der gleichzeitig mitgebenchten 5870/2GB sieht.

http://www.hexus.net/content/item.php?item=24061&page=5

...

ähm, wo siehst du da einen großteil von vorteilen für eine 2gb Version? Die 2-3 fps die sie vorne liegt sind auf die höheren Taktraten der Toxic zurückzuführen.

Die 2gb bringen momentan bei normalen Settings keinerlei Vorteile, bisher hat auch kein Benchmark der 2gb Version das Gegenteil behauptet oder beweisen können.


gruß

 

[RIPchen]

Bei 40fps sind auch 2fps nennenswert. Aber mit höheren Taktraten hast Du natürlich recht, das habe ich übersehen. Weiss auch nicht, ob das 5% ausmacht oder ausmachen kann.

 

[JokerGermany]

BC2:http://www.pcgameshardware.de/aid,7...ias-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/?page=7

Nur DX10 im Test, du willst also nicht DX11 nutzen
Tipp: Balken sind nicht alles

Metro:http://www.pcgameshardware.de/aid,7...as-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/?page=13

Metro: Der Unterschied ist marginal, die Einstellungen die du mit der GTX 470 zocken kannst, ist auch mit der 5870 zockbar.

Zum Stromverbrauch habe ich weiter oben schon genug geschrieben dieser Grund 5 Euro im Jahr als Argument bei einer 400 Euro Karte anzuführen sind für mich lächerlich.

Und das obwohl die Karte meistens schlechter ist muss man auch noch was schlechtes für die Umwelt tun

 

[Complication]

Ich hab meine Benchmarkdaten von PCGames Hardware und denen vertraue ich mehr als der seltsamen englischen Seite die Du gelinkt hast.

Ja das merkt man
An deiner Stelle würde ich mich fragen warum bei deinem Propheten die Ergebnisse so auffällig von allen anderen abweichen.
Aber hey - ich habe auch mal angefangen mich mit PCs zu beschäftigen und damals die Chip als Referenz verwendet.
Nur solltest du folgendes bedenken:
Dunning-Kruger-Effekt
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Dunning und Kruger hatten in vorausgegangenen Studien bemerkt, dass etwa beim Erfassen von Texten, beim Schachspielen oder Autofahren Unwissenheit oft zu mehr Selbstvertrauen führt als Wissen. An der Cornell University erforschten die beiden Wissenschaftler diesen Effekt in weiteren Experimenten und kamen 1999 zum Resultat, dass weniger kompetente Personen

• dazu neigen, ihre eigenen Fähigkeiten zu überschätzen,
• überlegene Fähigkeiten bei anderen nicht erkennen,
• das Ausmaß ihrer Inkompetenz nicht zu erkennen vermögen,
• durch Bildung nicht nur ihre Kompetenz steigern, sondern auch lernen können, sich

und andere besser einzuschätzen.

Um sich ein Bild über Hardware zu machen muss man mindestens 4-5 Reviews zusammen fassen und auch die speziellen Testaufbauten beachten - geh mal an den Anfang dieses Threads und fang dort an zu lesen. dir wird eine Tabelle unter kommen wo die Ergebnisse aus einigen anderen Reviews zusammengestellt sind.

Wenn du dich auf nur eine Quelle verlassen möchtest, dann mach das. Doch hör auf hier mit deinem Unwissen anderen was vor zu machen.

 

[Schinzie]

... Weiss auch nicht, ob das 5% ausmacht oder ausmachen kann.

8% übertaktet führt bei der radeon sehr wohl zu 5% Mehrperfomance. Der speicher macht daran gar nichts.


gruß

 

[RIPchen]

Ja wenn sie 8% mehr Takt hat, dann können 5% mehr tatsächlich sein, keine Frage...

P.S. @Complication:

Deine posts lese ich sehr gerne. Du hast so eine erfrischend geradlinige und verständliche Art :-)

Zitat von fxmackelaner
Zum Stromverbrauch habe ich weiter oben schon genug geschrieben dieser Grund 5 Euro im Jahr als Argument bei einer 400 Euro Karte anzuführen sind für mich lächerlich.

5 EUR im Jahr ? Das wären dann 20kWh. Alleine bei mind. 50W Mehrverbrauch einer GTX470 wäre Dein Rechner dann jeden Tag nur 1h an, da hast Du ja gerade mal Deine Emails gelesen und Deinen Porno-SPAM studiert ?! Und dafür kaufst Du eine 400 EUR-Karte ? ;-)