News Nvidia GeForce RTX 3080 Ti: Support-Website von Asus bestätigt Ampere mit 20 GB

Benj schrieb:
Habe auch den schrecklichen Verdacht, dass nach all den Jahren und all dem Geheule der VRAM gar nicht so wichtig ist wie immer alle tun. :baby_alt:
Psst das ist hier garnicht gern gesehen.
War auch schon zur Zeit der GTX 970 mit den 3,5GB so die absolut viel zu wenig waren gegenüber der R9 390 mit 8GB.
Die Karte hat sich dennoch prima verkauft und von der VRAM Apokalypse, die der Karte damals prophezeit wurde hat man irgendwie auch nichts mehr gehört. Für die entsprechende Leistungsklasse hat der VRAM also wohl doch noch gereicht...

Das gleiche Gemecker aktuell bei der RTX 3070:
8GB sind ja zu wenig, die reichen in 4K nicht für volle Details. -Das kann die Karte sowieso nicht. Für WQHD reicht es in nahezu allen Fällen. Bei der RX 6800 werden die 16GB (zurecht) in den Himmel gelobt. Dass die RT Performance aber (vor allem ohne DLSS) in vielen Fällen kaum für WQHD reicht kommt eher selten zur Sprache. Dabei macht RT mmn. optisch einen weit größeren Unterschied, als die allerhöchste Texturqualitäts-Einstellung (für welche der VRAM primär wichtig wäre).

Das soll jetzt kein Freifahrtsschein für Nvidia sein. Ich finde die 8GB bzw. 10GB der aktuellen Oberklasse auch lächerlich gering habe aber den Eindruck, dass hier oft zugunsten des „Underdogs“ argumentiert wird und dessen Nachteile unter den Teppich gekehrt und die des Platzhirsches etwas aufgebauscht werden.

ps. Guten Rutsch euch allen. 🙂
 
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cyberpirate schrieb:
Schon der erste Test hier bei CB hat das vorrausgesagt. Auch einige User hier und in anderen Foren berichten über zu wenig VRAM wenn man seine Spiele max zocken will. Ich zitiere mal CB:

Der Speicher legt nur minimal zu


Eine kleine Schwachstelle ist der Speicherausbau. Ja, die GeForce RTX 3080 hat mit 10 GB mehr Speicher als die GeForce RTX 2080 (Super) mit 8 GB, aber mehr als die kleinstmögliche Verbesserung ist dies eben nicht. Die hat dabei durchaus bereits heute einen entscheidenden Effekt: 10 GB reichen, um alle Spiele im Testparcours mit und ohne Raytracing problemlos wiederzugeben, 8 GB ermöglichen das nicht. Bedenkenlos in die Zukunft geht man mit 10 GB aber nicht, vor allem in Anbetracht der Next-Gen-Konsolen ist noch völlig unklar, was mit den VRAM-Ansprüchen bei zukünftigen Spielen passieren wird.

Das meine Ich mit schön reden. Bei einer TOP Referent GraKa hätte ich persönlich min 16GB VRAm erwartet. Und wir sehen das der Marketing Zug von nVidia wie üblich prächtig funktioniert! Ich wette etliche 3080 werden günstig zu kaufen geben wenn die Ti kommt. Aber es soll doch jeder zufrieden sein wie er mag. Mein Ziel bei der nächsten GraKa steht fest. ich möchte sicher bei meinen Games (viele mit etlichen Mods) nicht im VRAM Limit landen. Auch kommen jetzt erst die ganzen Next Gen Spiele der neuen Konsolen auf den Markt.
Ergänzung ()



Marketing. Was denkst Du wie viele Ihre 10GB VRAM Krücke gerne und mit Aufpreis tauschen werden.
Dein Hirn schnallt aber nicht, dass man die Karte auch verkaufen kann und wahrscheinlich genau die die 3080 zum UVP oder leicht höher bekommen haben wohl den besten Deal von allen gemacht haben!!!

Ich kann jetzt meine Karte immer noch mit Gewinn verkaufen problemlos! Ich werde sie in einem Jahr immer noch zu einem super Preis verkaufen können.

Die Leute die irgend wann die 3080ti im Juni evtl die Karte für 1200€ kaufen werden ein deutlich größeren und schnelleren Wertverlust erleiden werden.

Die jenigen die die 3080 für 700-800 direkt zum Start bekommen haben wie ich haben den besten Deal von allen gemacht!!!

Aber so Leute wie du die nicht nachdenken können erzählen irgendein Müll vom RAM...

Wart du Mal im Juni auf deiner 1200€. 3080ti und dann schau 1 Jahr später was sie Wert sein wird.

Ich kann mit dir wetten wer von uns beiden den besseren Deal gemacht hat.
 
legenddiaz schrieb:
Die Leute die irgend wann die 3080ti im Juni evtl die Karte für 1200€ kaufen werden ein deutlich größeren und schnelleren Wertverlust erleiden werden.

Die jenigen die die 3080 für 700-800 direkt zum Start bekommen haben wie ich haben den besten Deal von allen gemacht!!!

Am Ende wird es so laufen wie immer...

Die erste Version der RTX3080 ist rausgekommen und leistet natürlich ihren Dienst. Im Laufe der nächsten Monate wird es eine optimierte Version geben, dieses mal heißt sie RTX3080 Ti. In diesen konkreten Fall haben wir dann ein paar % mehr Rohleistung und 2x Speicher.
Bei der RTX2080 Super z.B. waren es nur die +5%. Bei der RTX 2000er Serie war die RTX 2070 Super allerdings so stark das die 2080er fast schon obsolet wurde.

Mitte / Ende 2022 wird dann die NVIDIA 4000 bzw. AMD 7000 Serie langsam an den Start gehen und beide Serien werden 30% bis 60% Rohleistung drauf legen und auch eine zeitgemäße Speicherausstattung mitbringen.
Durch die neuen Serien wird dann der Handelspreis von allen RTX3080, egal ob Ti oder nicht, schlagartig einplanarisiert. Ich würde vermuten die RTX3080 in Richtung 400 - 550 EUR Restwert, die RTX3080 Ti in Richtung 550 - 700 EUR.

Entscheidend ist jetzt:

A) Es gibt User die kompromisslos jede neue Generation alleine schon wegen der Rohleistung bzgl. FPS oder Details mitnehmen und die Grafikkarte mehr oder minder als "Abschreibung" Ihres Hobbys sehen. Dies sind denke ich schon recht oft die "Early Adopter" die auch bei der RTX3080 früh zugeschlagen haben und ggfs. auch für 800 EUR oder etwas mehr. Für die User ist eine recht früh gekaufte RTX3080 (ohne Ti) der optimale Fall. Relativ einfach abgeschätzt, RTX3080 für 800 EUR gekauft und nach 24 Monaten für 400 EUR wieder verkauft --> RTX3080 hat ca. 17 EUR pro Monat gekostet. (Selbst eine 1000 EUR RTX3080 die man für 400 EUR wieder verkauft käme in 24 Monaten Abschreibung auf 25 EUR...)
Jemand der eine RTX3080Ti kauft und direkt zur 4000er Generation aufrüstet steht da vom Wertverlust her natürlich deutlich schlechter da. Die RTX3080Ti wird etwas stärker im Wert fallen, teurer im Anschaffungspreis sein und nicht so lange genutzt sein. Hier mal ein sehr positiv abgeschätztes Szenario: Wertverlust 500 EUR (also z.B: 1200 EUR Einkauf und 700 EUR Verkauf), 16 Monate Nutzung --> ca. 31 EUR pro Monat. Ein worst case Szenario dahingehend wäre eher in Richtung 600 EUR Wertverlust und 12 Monate Nutzung, das wären dann schon 50 EUR pro Monat.

Selbst ein mehrfacher Wechsel wie z.B. RTX3080 -> RTX3080 Ti -> RTX4000 wäre keine Katastrophe. Hier mal ein Rechenmodell:

RTX3080 gekauft im Oktober 2020 für 800 EUR, verkauft im April 2021 für 600 EUR --> ca. 33 EUR im Monat. Und selbst wenn man die RTX3080 im April 2021 nur für 500 EUR weiter bekommt dann sind das 50 EUR im Monat gewesen. Also aus Abschreibungsperspektive nicht teurer als die nachfolgende RTX 3080 Ti, aber man hatte 6 Monate eine RTX3080 zur Verfügung und konnte die Spiele bereits bei höchsten Einstellungen genießen.

B) User welche die Grafikkarte bis zum Hardwaretod ausnutzen wollen, also die GPU so lange nutzen wollen bis sie zum Aufrüsten wegen fehlender Leistung gezwungen werden, fahren da natürlich ggfs. anders. Da kann eine RTX 3080 Ti wegen der Speicherausstattung schon sinnvoller sein da sie ggfs. ein paar Jahre länger durchhält. Der Restwert der Grafikkarte wird dann aber relativ gering sein, da sind dann vielleicht noch 150 EUR zu holen.
Um mit so einem Modell wirklich lohnenswert zu sein sprechen wir schon von sehr langen Zeiträumen. Eine 1200 EUR RTX3080 Ti müsste man schon mindestens 48 Monate, eher 60 Monate, nutzen sodass man die Karte aus finanzieller Sicht halbwegs ausgenutzt hat.
 
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hahaqp schrieb:
Das Geheule wegen VRAM gabs bei Turing schon, zwei Jahre später bekomme ich in UWQHD noch immer meistens keine 6GB voll. Aber VRAM ist ja eins der wichtigsten Elemente :)
öhm also ich hab bei cyberpunk meine 8GB voll mit 3440x1440 und einer 1070gtx
 
Für mich sind derzeit Grafikkartennews völlig uninteressant.
Habe zwar eine 3070FE zum UVP bekommen aber keine RX oder 3080 FE zum UVP. Für mich ist es derzeit so ob als man Fabelwesen wie z.B Einhörner zum Verkauf anbietet...der einzige Unterschied ist aber das man die Grafikkarten für 250-500€ Aufpreis doch bekommen könnte.

Würde da schon fast eine Masche unterstellen.
Starke Karten zu günstigen UVP anbieten und dann durch interne Absprachen für künstliche Verknappung sorgen damit man mehr hin blättert.
Unwahrscheinlich ist es ja nicht.
 
Protecbay schrieb:
durch interne Absprachen für künstliche Verknappung sorgen damit man mehr hin blättert.
Jupp genau, AMD und Nvidia verkaufen absichtlich weniger Karten damit der Umsatz nicht zu groß wird und Händler daran mehr verdienen können. ;)
Ach so: schönes neues euch allen. MFG Piet
 
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PietVanOwl schrieb:
Jupp genau, AMD und Nvidia verkaufen absichtlich weniger Karten damit der Umsatz nicht zu groß wird und Händler daran mehr verdienen können. ;)
Ach so: schönes neues euch allen. MFG Piet
Ich glaube du verstehst den Sinn solcher Absprachen nicht.
Was meinst du wie sehr AMD/Nvidia der Umsatz der Founders interessiert?
Weißt du überhaupt wie lange diese im Normalfall angeboten werden?

Macht aber nichts.
Außerdem war mein Beitrag davor nicht so ganz ernst gemeint.
 
Protecbay schrieb:
Außerdem war mein Beitrag davor nicht so ganz ernst gemeint.
Ja dann ist ok, ich wollte mit meinen Post nur darauf hinweisen dass nur die Händler mehr daran verdienen, die GPU Hersteller haben ja nichts von einer Verknappung. MFG Piet
 

Kann man nicht so ganz pauschalisieren mit dem Wertverlust. Jenachdem wie der Bedarf im GPU Sektor ist. Ich habe meine Palit 1080ti 3 1/2 Jahre genutzt. Gekauft für 650 €, und jetzt wo es in der Leistungsklasse ab 3060ti kaum was unter 400€ gibt, habe ich meine 1080ti für eben diese 400 € verkauft. Die 3080 hat mich leider 999 € gekostet, aber diese werde ich wohl ebenfalls zwischen 3 und 4 Jahre behalten und zwischendurch nicht nach oben wechseln. Mit Glück ist dann beim Verkauf wieder der Marktandrang so stark, dass ich sie für bis 400 € los werde.
 
Zuletzt bearbeitet: (Komplettzitat entfernt)
PTS schrieb:
öhm also ich hab bei cyberpunk meine 8GB voll mit 3440x1440 und einer 1070gtx
Und vermutlich nur 25 - 30 fps in der Auflösung, selbst mit "medium" Einstellungen... bei "high" kann es dann auch schon mal unter 20 fps fallen:

Eine RTX 2060 schlägt sich da schon "etwas" besser, trotz nur 6 GB Grafikspeicher:

 
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Ich habe spaßeshalber gerade mal nachgeschaut, meine RTX 2080 Super habe ich im August/September 2019 für ~ 670€ gekauft.......ohne Probleme natürlich und guter Auswahloptionen bei Customs. Dafür bekomme ich noch nicht einmal die RTX 3070 bzw. müsste man etwas drauflegen und bekommt dann gerade mal das günstigste Modell.

Rein vom Generationswechsel RTX 2080 Super -> RTX 3070, um bei (ungefähren) gleichen Kosten zu bleiben und damit nur etwas mehr Leistung zu bekommen ist das schon nicht sonderlich prickelnd (VRAM schon wieder Stillstand dabei). Geht man auf das eigentliche Nachfolgemodell, die RTX 3080, wird es ja erst richtig beschissen (inklusive einem großen gesteigertem Verbrauch).

Irgendwann ab Mitte nächsten Jahres werde ich natürlich häufiger an Settings gehen müssen um Spiele optimal laufen zu lassen, im schlimmsten Fall werden es Mid-High Kombinationen sein......selbst Cyberpunk 2077 läuft auf High + RT problemlos, mit großer Wahrscheinlichkeit ab Februar noch mal ein gutes Stück besser.

Auch wenn sich eine RTX 3080 Ti gut anhört, finanziell nichts im Weg steht und man ja immer gerne neues Spielzeug hat.......diese 3000er Generation sagt mir ja von Anfang an nicht zu, mal wieder eine Generation überspringen würde mir so leicht wie schon lange nicht mehr fallen.
Mir fehlt da einfach der Ansporn durch neue Features und dazu kommt eine Marktsituation die ich nicht unterstützen will + natürlich der fade Beigeschmack des VRAMs und Verbrauchs, wobei wenigstens der VRAM mit der Ti beseitigt wäre. Ein nettes Performanceplus, ja, aber das reicht nicht.

Wertverlust interessiert mich da wieder überhaupt nicht, das ist bei PC Hardware schon immer so gravierend und oft verschenke ich meine alte Hardware an jemanden aus der Familie wenn es was neues gibt.
 
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Foxm83 schrieb:
Kann man nicht so ganz pauschalisieren mit dem Wertverlust. Jenachdem wie der Bedarf im GPU Sektor ist. Ich habe meine Palit 1080ti 3 1/2 Jahre genutzt. Gekauft für 650 €, und jetzt wo es in der Leistungsklasse ab 3060ti kaum was unter 400€ gibt, habe ich meine 1080ti für eben diese 400 € verkauft. Die 3080 hat mich leider 999 € gekostet, aber diese werde ich wohl ebenfalls zwischen 3 und 4 Jahre behalten und zwischendurch nicht nach oben wechseln. Mit Glück ist dann beim Verkauf wieder der Marktandrang so stark, dass ich sie für bis 400 € los werde.

Ich habe ja versucht best und worst case Szenarien aufzustellen basierend auf typischen Custom Modell Straßenpreisen. Es wird immer auch noch Extremfälle geben, Founders Editionen z.B. wird man vielleicht sogar mehr oder minder Wertneutral "abnutzen" können.

Ein anderer Sonderfall wären Karten zum UVP die man sehr früh bekommen hat. Eine Karte aus einen der ersten Drops kann man vielleicht sogar mit kleinem Gewinn verkaufen bevor man auf eine RTX 3080 Ti wechselt. Oder die Asus TUF, die sich wie "Phönix aus der Asche" als eine der besten RTX3080 platziert hat.

Zusätzlich wird es temporäre Sondereffekte auch immer mal geben. NVIDIA hat mit der 2000er Serie die Preisklasse der Topmodelle nahezu einen Faktor x2 nach oben geschoben. Weiterhin gab es kein Vergleichsprodukt von AMD. Davon hast du dann mit deiner GTX 1080 Ti außerordentlich profitiert. Zumal die RTX 2000er Serie auch noch sehr Feature getrieben war und nicht Rohleistungsmäßig sodass eine GTX1080 Ti von der Rohleistung her einer normalen RTX2080 sogar fast überlegen war. Als Tropfen auf dne heißen Stein kommt dazu der aktuell überhitzte Markt bzgl. Lieferengpässen, Corona, etc.
Aber vom Grundprinzip passt deine GTX 1080 Ti trotzdem noch in ein Abschreibungsmodell, hattest halt entsprechend viel Glück und bist mit ~ 6 EUR im Monat durchgekommen.

Für die RTX4000er / RX 7000er Serie ist aber so etwas nicht zu erwarten. Die RTX 4000 wird vermutlich eine konsequente Weiterentwicklung sein in Richtung "mehr Leistung für alle Anwedungsfälle", also mehr Rasterleistung, mehr RTX Leistung, schnellere (und vielleicht :) mehr) Speicher, usw.

Eine Glaskugel hat natürlich niemand zur Hand, aber es gibt schon eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit das man die RTX3080 in den kommenden 2 Jahren für irgendwas zwischen 15 und 30 EUR pro Monat und eine RTX 3080 Ti für 25 EUR bis 50 EUR pro Monat "abnutzen" kann.
 
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PTS schrieb:
öhm also ich hab bei cyberpunk meine 8GB voll mit 3440x1440 und einer 1070gtx
Man lernt endlich den unterschied zwischen Reservierung und tatsächlicher Nutzung. Und davon abgesehen würde die 1070 da auch mit 20GB einbrechen. Und wie schon ein anderer vorher schrieb, die 8GB von der 1070 würden auch recht easy gegen zb 6GB von der 3080 abstinken.
 
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Frohes Neues und so^^

Also wenn ich des hier so verfolge und mit einem Auge auf den
Markt schiele verunsichert mich das ehrlich gesagt immer mehr.
Grundlegend bin/ war ich mit meiner FE 1080ti unter Wasser komplett
zufrieden. In CP2077 merkt man nu aber des es mit der Leistung etwas
knapp wird und die fps halt nicht so der Knaller sind.
Wenn ich mir denn die Preise gebe und im Kopf auch den Wasserblock
draufrechne frag ich mich echt wohin meine ganz persönliche Grafikreise
wohl gehen wird.
Von MSI 980ti 6g Gaming zur GB 1080ti FE war die Entscheidung seinerzeit nicht allzu schwer. 20 hab ich komplett übersprungen, 30 wollt ich wieder mitnehmen.
Langsam zweifel ich aber daran ob das so sinnvoll ist oder nur in einer Geldverbrenn Aktion endet und ich lieber auf die 40/ AMD warten soll,
andersrum würd ich aber aufh gern CP2077 „gescheit“ Zocken.

Ausser Warten fällt mir aktuell echt nix besseres ein....
 
Auf neue Hardware warten kann man immer wenn man keine neue Hardware braucht @steAK` .

Was viele nicht verstehen wollen ist, dass Leute die sich eine 3090, 3080ti, 2080ti etc. kaufen, sich meist den Aufpreis leisten können und/oder es für etwas spezielles benötigen und vielleicht nicht ewig warten können bis es günstiger wird.
Wirtschaftlicher wäre es sicherlich midrange zu kaufen und bei gleicher Preissteigerung über die Gens öfter zu wechseln. Das dies nicht immer geht zeigt der immense Preisanstieg der 2000er GPUs, allerdings macht die Normalisierung der Preise der 3000er dies wieder besser.
Man kauft wenn man es braucht und was man braucht, die Karte wird ja nicht schlechter weil es was Neues gibt, sie verliert "nur" an Geldwert und das ist normal.
 
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PTS schrieb:
öhm also ich hab bei cyberpunk meine 8GB voll mit 3440x1440 und einer 1070gtx
Pics or it didn't happen. Und bei der Auflösung und dieser Graka ist der VRAM ohnehin dein kleinstes Problem.
Und wenn du die Bilder lieferst, dann bitte auch den benutzten und nicht den allokierten VRAM messen ;)
 
Andre Prime schrieb:
Was viele nicht verstehen wollen ist, dass Leute die sich eine 3090, 3080ti, 2080ti etc. kaufen, sich meist den Aufpreis leisten können und/oder es für etwas spezielles benötigen und vielleicht nicht ewig warten können bis es günstiger wird.
Die Diskussion gab es auch schon, als man für Highend noch die Hälfte gezahlt hat. Es wird letztlich immer Menschen geben, bei denen die Kohle lockerer sitzt und Menschen, die eben mehr drauf achten, was sie für etwas hinblättern. Das muß jeder für sich selber endscheiden. Wenn sich einer 5 Monate lang nur noch von Tütensuppe ernähren kann, weil er sich eine 3090 gekauft hat, ist das ebenso seine Sache, wie einer, dem es egal ist, daß er auf den eigentlichen Preis nochmal knapp den selben Betrag drauflegt, weil die Verfügbarkeit aktuell bescheiden ist.

Ist doch in anderen Bereichen auch so. Man schaue sich mal nur die Immobilienpreise an. Was man heute für eine neue 3-Zimmer Wohnung mit Stellplatz hinblättert. Da hast dir vor 10 Jahren, etwas außerhalb, ein freistehendes Einfamilienhaus für gekauft und komplett renoviert. Die Leute kaufen trotzdem wie doof.

Das einzige Problem an der aktuellen Situation, welches ich sehe, ist, daß die Leute nicht mehr warten können. Alles muß man jetzt gleich haben und wehe, das klappt nicht. Da wird gleich am Rad gedreht, als ob es um Leben und Tod geht.
 
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Andre Prime schrieb:
Auf neue Hardware warten kann man immer wenn man keine neue Hardware braucht @steAK` .
Schon klar, mach ich ja auch.
Fakt ist aber eben auch des meiner 1080ti eben die Luft ausgeht.
Tomb Raider war noch gut spielbar, aber mit 30-40 fps in CP durch die Gegend zu kreuchen trübt doch ein wenig das Spielvergnügen.
Den Aufpreis für ti hab ich die letzten beiden male gern gezahlt da es dafür ja auch nen bisl was gab und man davon ausgehen konnte im Vergleich zum Nachfolger GPU immernoch iwo im Mittelfeld zu landen. Das ist jetzt aber, bei der zweiten Generation nach Pascal, nicht mehr so.
Naja, wird denn wohl noch mindestens 2 Monate dauern bis da für mich eine Entscheidung fallen wird.
 
Maggolos schrieb:
Die 12GB Vram bei der 3060 sind halt primär für den OEM-Markt. Da gibt es schon immer Grakas mit wenig Power, aber viel Vram, weil größere Zahl = Besser.
Es war eher schon immer anders rum. Viel Leistung und zu wenig Vram für OEM Kunden.
 
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