#RAM-Ratgeber - Diskussionsthread

Was wäre die Standard-Empfehlung für 8 GB RAM für einen Ryzen 3 2220G ?
 
Zuletzt bearbeitet:
larska schrieb:
8 GB sollten eigentlich länger reichen...

Wenn du wirklich vor hast über einen längeren Zeitraum bei 8 GB zu bleiben, kann ich dir nur 2 x 4 GB empfehlen, da du mit 1 x 8 GB nur den Single-Channel-Modus nutzen könntest und damit massiv an Leistung verlierst.

Meine Empfehlung wäre daher das folgende Kit:

Crucial Ballistix Sport LT 8 GB DDR4-2666 CL16-18-18 für rund 42 Euro

Ich denke, RAM OC also das Übertakten des Arbeitsspeichers ist auch nicht geplant?

Da deine APU, der Ryzen 3 2200G ja einen ordentlichen GPU-Part besitzt, könntest du auch mit 2 x 4 GB DDR4-3200 etwas anfangen.

G.Skill RipJaws 4 8 GB DDR4-3200 CL16-18-18-38 für rund 47 Euro

Mit beiden Kits machst du nichts falsch, wenn du definitiv 8 GB haben möchtest.
 
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SV3N schrieb:
Mit beiden Kits machst du nichts falsch, wenn du definitiv 8 GB haben möchtest.

wäre dieser auch "ok" ?
Bei meinem Händler gerade vorrätig, die anderen beiden nicht...
 
Ich müsste potentiell von 16 auf 32 gb ddr3 aufrüsten, und würde gern wissen, ob sich die zwei folgenden G.Skill RAMs irgendwie unter der Haube unterscheiden, oder ob es nur einen Designunterschied des "Kühlers" und somit Preis gibt. Der Sniper scheint mir ja erstmal nur die "Gamer" Variante mit Aufpreis zu sein.

https://www.gskill.com/specification/165/182/1532587402/F3-2400C11D-16GAB-Specification

und

https://www.gskill.com/specification/165/182/1532504662/F3-2400C11D-16GSR-Specification


Stecken da letztlich haargenau die gleich RAM-Riegel unter den Kühlern, oder gibt es da einen Unterschied. Die Spezifikationen unterscheiden sich ja nicht.
 
Hm also der RAM-Ratgeber verwirrt mich als Laien mehr als er hilft. Besonders wenn ich auf Seite 1 die Beiträge von xexex und Flynn82lese blicke ich gar nicht mehr durch. Im Rastgeber stehen die von xexex kritisierten RAMs offenbar noch drin und der Rest behandelt OC.
Für mich als Laien ist es so schwer zu erkennen welchen RAM ich für welchen Preis bedenkenlos kaufen kann der dann auch im beworbenen Takt läuft.
Wenn RAM hier empfohlen wird, dann wird immer gleich OC erwähnt.
Wen ich aber kein OC machen möchte sondern fertigen kaufen möchte, fehlt mir die Übersicht welcher RAM zu welchem Preis mir eine bestimmte Performancesteigerung gewährt.
Wenn ich auf der ersten Seite lese das der beworbene Takt ggf. gar nicht erreicht wird, wie soll ein Laie dann erkennen welcher RAM was liefert?
Ich will mir z.b einen Ryzen 3700x/3800X mit X570 Aorus Elire kaufen bekomme aber keine genauen Infos welcher RAM überhaupt den beworbenen Takt erfüllt und ob er performancemäßig überhaupt sinnvoll ist.
Welche Rams wären denn für Ryzen 3000 bedenkenlos zu empfehlen die auch den Takt liefern der angegeben ist ohne OC?
 
Also im 1. Post ist eine Auflistung von Ram, davon gibt es "gut und günstig" und 3 mal OC

Wenn du kein OC haben willst, dann nimm die Zeile "gut und günstig"

Und der beworbene Takt des Riegels wird immer gehalten, ich wüsste nicht wo etwas gegenseitiges behauptet wird.
 
Google ist dein Freund.
https://en.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM#JEDEC_standard_DDR4_module

Standard
name
Memory
clock
(MHz)
I/O bus
clock
(MHz)
Data
rate
(MT/s)
Module
name
Peak trans-
fer rate
(MB/s)
Timings
CL-tRCD-tRP
CAS
latency
(ns)
DDR4-1600J*
DDR4-1600K
DDR4-1600L
2008001600PC4-128001280010-10-10
11-11-11
12-12-12
12.5
13.75
15
DDR4-1866L*
DDR4-1866M
DDR4-1866N
233.33933.331866.67PC4-1490014933.3312-12-12
13-13-13
14-14-14
12.857
13.929
15
DDR4-2133N*
DDR4-2133P
DDR4-2133R
266.671066.672133.33PC4-1700017066.6714-14-14
15-15-15
16-16-16
13.125
14.063
15
DDR4-2400P*
DDR4-2400R
DDR4-2400T
DDR4-2400U
30012002400PC4-192001920015-15-15
16-16-16
17-17-17
18-18-18
12.5
13.32
14.16
15
DDR4-2666T
DDR4-2666U
DDR4-2666V
DDR4-2666W
333.331333.332666.67PC4-2133321333.3317-17-17
18-18-18
19-19-19
20-20-20
12.75
13.50
14.25
15
DDR4-2933V
DDR4-2933W
DDR4-2933Y
DDR4-2933AA
366.671466.672933.33PC4-2346623466.6719-19-19
20-20-20
21-21-21
22-22-22
12.96
13.64
14.32
15
DDR4-3200W
DDR4-3200AA
DDR4-3200AC
40016003200PC4-256002560020-20-20
22-22-22
24-24-24
12.5
13.75
15

Davon nimmst du für Ryzen 3000 den untersten Eintrag.

Das würde dem Kit mehr oder weniger entsprechen, aber ich glaube die Spannung ist zu hoch für JEDEC.

https://geizhals.de/mushkin-enhance...t-16gb-mra4u320lllm8gx2-a1519795.html?hloc=de

Das kann dir @xexex genauer sagen.

Also sprich, es gibt für Ryzen kein RAM Kit zu kaufen, welches deren 3200 MHz Spezifikation nach JEDEC ohne OC schafft.

Schlussfolgerung?
Kauf dir ein Kit <3000 aus dem "gut und günstig" Bereich wie derin vorgeschlagen hat und werde glücklich :-)
 
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Es steht natürlich jedem frei DDR4-3200 zu kaufen, auf CL20-20-20 bis CL22-22-22 zu drosseln und mit 1,2v zu betreiben. Dann wäre man so dicht wie möglich am JEDEC-Standard dran. Nur wer will das?

Selbst teure Workstation aus dem Systemhaus mit Support kommen nicht mit solch laschen Timings.

Mit DDR4-3200 und einer CAS-Latenz von 16 Zyklen bekommt man in der Regel keine Probleme. RAM OC muss jeder für sich selbst entscheiden.
 
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Esenel schrieb:
Also sprich, es gibt für Ryzen kein RAM Kit zu kaufen, welches deren 3200 MHz Spezifikation nach JEDEC ohne OC schafft.

Das ist natürlich Schwachsinn!

Sowohl von Kingston, also auch von Crucial ist gibt es seit einiger Zeit richtige 100% JEDEC kompatible DDR4-3200 Module zu kaufen.
1571092761257.png

https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=1454_16384~15903_DDR4~15903_keinSO~2506_1.2~254_3200~5830_DIMM

Niemand wird "gezwungen" OC Module zu kaufen wenn er nicht will oder sie in seinem OEM PC nicht gebrauchen kann.

Die Kingston Fury Module schlagen da etwas zwischen, sie funktionieren auch ohne XMP/DOCP mit der vollen Geschwindigkeit, unterbieten dabei jedoch die JEDEC Timings.

derin schrieb:
Wenn du kein OC haben willst, dann nimm die Zeile "gut und günstig"

"Dummerweise" sind dort ebenfalls reine OC Module verlinkt, die ohne XMP/DOCP nur als DDR4-2133 RAM genutzt werden können.

Sie unterscheiden sich kein bisschen von den anderen dort verlinkten Modulen, bis auf die angeblich fehlende Eignung zum manuellen OC.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn nicht mal ihr die sich besser in der Materie auskennen als ich einig seid, wie soll ich als Laie da noch durchblicken?;)
 
@JZedtler

Eigentlich sind wir uns Alle ziemlich einig was sich zu kaufen empfiehlt.
Lediglich der gute @xexex schießt immer mit seinen langsamen JEDEC Modulen bisschen quer. ;)
Du kannst also auf ihn hören und diese langsamen Exoten kaufen (JEDEC hin oder her) oder aber dich nach einem der regulären Kits umsehen.
Mit einem Ryzen 3000 bist du relativ flexibel, weil selbst schnellere Speicher gut laufen. 3200 CL16 ist halt z.b. die Standardempfehlung "gut und günstig", laufen würden aber wohl auch 3600 CL16, die aber schon deutlich teurer sind. Ganz auf der sicheren Seite bist du natürlich wenn der gewünschte Speicher auf der QVL des Mainboards steht, jedoch hat es nicht unbedingt was zu sagen wenn er dort nicht steht. Jeden Speicher kann der Hersteller nicht testen.

Weil dich mein Beitrag ja auf Seite 1 verwirrt hat versuche ich eine sehr kurze Erklärung:
Es gibt Speicher (ICs), die mehr Stress für deinen Speichercontroller (IMC) darstellen als andere. Obendrein gibt es deutliche Unterschiede zwischen den CPUs (Intel vs AMD, Ryzen 2000 vs 3000 usw.), wodurch die möglichen Ergebnisse deutlich variieren.
Mein Beitrag auf Seite 1 sollte folgendes Szenario darstellen:
Ein Nutzer mit Ryzen 2000 kauft sich ein Kit der Kategorie "purer Luxus" und stellt fest, dass diese aber gar nur mit beispielsweise 3466 Mhz laufen. Weil einfach Samsung B-Dies mehr Stress für den IMC sind und Ryzen 2000 gewisse Limits hatte. Hätte er jedoch die günstigen Crucial mit Micron E-Dies genommen, dann wären vielleicht 3600 Mhz möglich gewesen, weil die ICs für die CPU einfacher höher zu takten sind. Da wäre dann der Frust über den teuren Kauf groß gewesen.
So ähnlich hatte ich das mit zwei Kits 2x16Gb erlebt: Die teuren Trident Z wollten sich maximal auf 3200Mhz takten lassen, während bei den günstigen Crucial Ballistix bis zu 3600 Mhz drin waren.
Wie sehr das Ganze CPU-abhängig ist sieht man jetzt mit Ryzen 3000: Der selbe Speicher Trident Z läuft nun ohne Probleme auch mit 3800 Mhz. Das selbe Ergebnis schafft man nun auch mit den günstigen Ballistix, jedoch mit etwas schlechteren Timings. Da ist dann zumindest ein kleiner Vorteil für den teureren Speicher gegeben, dass der sich tendenziell kaum noch lohnt steht auf einem anderen Blatt...
 
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@xexex
Gut, wenn man bei deiner Liste auch noch die 22 für die JEDEC einstellt gibt es genau ein RAM Kit.

https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf...0~255_22~5830_DIMM&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e

Und hier für 16 GB.
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf...015_3200~5830_DIMM&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e

1Kit.

Ich glaube es zeigt ganz gut wie groß diese Nische ist.

OEM Zusammenbauer wie "One" gehen ja sogar unter die Specs.
Da nehmen sie für 3000er Ryzen 2400MHz oder 3000MHz und für Intel auch nur 2400MHz.

Ob man sich das antun will muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ansonsten hört man auf den Guide hier und nimmt die 3200/3000 CL16 und ist glücklich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Flynn82 schrieb:
Lediglich der gute @xexex schießt immer mit seinen langsamen JEDEC Modulen bisschen quer.

Ganz einfach, weil das was du so schön erklärst, kein "normaler" Mensch hören will. Er will Speicher kaufen, Speicher reinstecken und dann soll der Speicher funktionieren. Das tut er dann bei den OC Modulen auch, nur mit DDR4-2133.

Und ja, mir ist schon klar, dass hier innerhalb der Forenblase viele Bastler rumhängen, die den ganzen Tag nichts anderes tun als an ihrem PC rumzuschrauben und zu optimieren. Gerade was die AMD Fanbase anbetrifft, trifft das zu, wie man an dem Ryzer Thread erkennen kann.

Das Problem ist nur wenn jemand mit wenig Ahnung Google anwirft und dann denn Thread findet, wird er letztlich fehlgeleitet und es wird ihm vorgegaukelt, der "Gut und Günstig" Speicher wird schon seinem PC laufen. XMP oder DOCP wird dort vorausgesetzt und als OOB Betrieb erwähnt. Nur ist XMP oder DOCP OOB nirgendwo aktiv, wenn es überhaupt vorhanden ist, was bei fast allen Intel OEM Systemen nicht der Fall ist und bei AMD OEM Systemen höchstwahrscheinlich ebenfalls fehlt.

Esenel schrieb:
Gut, wenn man bei deiner Liste auch noch die 22 für die JEDEC einstellt gibt es genau ein RAM Kit.

Ich glaube es zeigt ganz gut wie groß diese Nische ist.
https://geizhals.de/crucial-dimm-16gb-ct16g4dfd832a-a2029673.html
https://geizhals.de/kingston-valueram-dimm-16gb-kvr32n22d8-16-a2099358.html

Es gibt derzeit zwei Hersteller, Kingston und Crucial, also auch genau zwei Kits und die bereits erwähnten Kingston Fury Module, die dazwischen liegen. Nische hin oder her, wie viele OEM Hersteller mit Ryzen Systemen und DDR4-3200 kennst du? Da hast du deine Antwort.

In OEM Systemen werden JEDEC Kits genommen und XMP/DOCP wirst du dort nicht vorfinden. Da kannst du dir den ganzen OC Mist irgendwohin stecken, diese Module werden dann mit DDR4-2133 betrieben. Tolle "Empfehlung" also!

Was glaubst du wieso die Module jetzt überhaupt auf den Markt gekommen sind und seit kurzem auch DDR4-3200 RDIMMs gibt? Wegen EPYC und Ryzen.
 
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xexex schrieb:
Er will Speicher kaufen, Speicher reinstecken und dann soll der Speicher funktionieren. Das tut er dann bei den OC Modulen auch, nur mit DDR4-2133.

Das ist halt für mich immer ein klares Jein.

Natürlich will der Großteil nicht wie wir paar Verrückte tage- und wochenlang seinen RAM bis auf das letzte Timing optimieren. Das ist Hobby und das wissen wir, für so verblendet solltest du uns nicht halten. Deswegen machen wir i.d.R. auch den Tag über andere Dinge wie z.B. arbeiten, um uns das zu finanzieren ;)

Nein, der Großteil will natürlich, dass es möglichst einfach funktioniert.

Aber weißt du was ich noch glaube?
Der Großteil derjenigen, die sich einen PC komplett selbst zusammenbauen möchte auch die bestmögliche Leistung für sein Geld bekommen.
Sonst könnte er sich ne Kiste im nächsten xy-Markt kaufen und sich über was Fertiges ohne jede Arbeit freuen. Nein, wer sich das selbst zusammenbaut der legt da ein bisschen Wert darauf was drinsteckt.
Ansonsten gäbe es doch auch solche Seiten, Foren und Kaufberatungen gar nicht erst in dem Umfang.
Und wenn ich jetzt sage: Du kannst Speicher A nehmen, da musst du nichts machen ausser einstecken oder du kannst Speicher B nehmen, bei dem musst du noch einen Knopf im Bios drücken. Aber bedenke, Speicher B ist um ein Vielfaches schneller im Trade dafür - wie würden sich die meisten Leute wohl entscheiden?

Dass es Tiefflieger oder einfach nur extrem Fach-fremde Personen gibt, denen es auch nach nem halben Jahr nicht auffällt wenn statt des XMP nur 2133 läuft will ich dabei ja nicht ausschließen. Aber die hat man halt immer und überall und muss ich mir deswegen nicht als meine Zielgruppe für Beratungen auswählen.

Soweit nochmal meine Sicht der Dinge auf das Thema, damit hab ich mich mehr aus ausreichend begründet ;)

LG
 
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Flynn82 schrieb:
Der Großteil derjenigen, die sich einen PC komplett selbst zusammenbauen möchte auch die bestmögliche Leistung für sein Geld bekommen.

Siehst du! Hier ist schon dein Denkfehler! Speicher rüstet man nicht nur in einem selbstgebauten PC nach. In Wirklichkeit baut nur ein kleiner Teil der PC Nutzer noch einen PC selbst zusammen.

Ich sag dazu nur:
https://www.computerbase.de/news/pc-systeme/aldi-pc-medion-p56005.69455/

Ausgerüstet mit einen einzelnen Speichermodul, welchen kann der Nutzer da nachrüsten? Da bieten sich doch die "Gut und Günstig" Module aus dem Computerbase Speicherguide an?!? Dumm nur, das die dort dann nur mit DDR4-2133 laufen werden.
1571138092719.png


Die Fälle werden sich häufen, weil AMD nun mal bei den OEMs wieder langsam ankommt. Der Guide geht darauf aber überhaupt nicht ein und geht von AMD PC Selbstbauern mit PC Wissen aus.

Jeder der einen PC von einem grossen OEM kauft oder einen Intel Rechner nicht mit einem Z Chipsatz baut, kann mit diesen Modulen wenig anfangen und wird nur in die Irre geleitet.
 
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xexex schrieb:
https://geizhals.de/crucial-dimm-16gb-ct16g4dfd832a-a2029673.html
https://geizhals.de/kingston-valueram-dimm-16gb-kvr32n22d8-16-a2099358.html

Es gibt derzeit zwei Hersteller, Kingston und Crucial, also auch genau zwei Kits und die bereits erwähnten Kingston Fury Module, die dazwischen liegen. Nische hin oder her, wie viele OEM Hersteller mit Ryzen Systemen und DDR4-3200 kennst du? Da hast du deine Antwort.

In OEM Systemen werden JEDEC Kits genommen und XMP/DOCP wirst du dort nicht vorfinden. Da kannst du dir den ganzen OC Mist irgendwohin stecken, diese Module werden dann mit DDR4-2133 betrieben. Tolle "Empfehlung" also!

Was glaubst du wieso die Module jetzt überhaupt auf den Markt gekommen sind und seit kurzem auch DDR4-3200 RDIMMs gibt? Wegen EPYC und Ryzen.

Zwei Hersteller ist korrekt.
Aber es gibt nur von Crucial jeweils ein Kit für 2x8 oder 2x16.
Und nicht von Kingston.
Du willst den Leuten wohl nicht empfehlen einzelne Module zu kaufen, oder?

Also du empfiehlst ernsthaft den Leuten dann lieber ein Kit was JEDEC entspricht zu nehmen, was sogar langsamer ist also die von AMD angeprießenen 3200MHz und dem daraus resultierenden Leistungverlust, nur der Spezifikation wegen?

Also du findest es gut, dass in OEM Systemen 2400 MHz RAM für Ryzen 3000 verbaut ist und die Leute sich dann wundern, dass die Leistung ihres Systems 10% hinter AMDs Folien liegt?
Denn genau das passiert dann.

Und selbst AMD vermarktet Ryzen 3000 nicht mit 3200 CL 22 sondern eher mit CL14 in all ihren Leistungsfolien. Oder etwa nicht?
 
Esenel schrieb:
Du willst den Leuten wohl nicht empfehlen einzelne Module zu kaufen, oder?

Erzähle mir mal bitte den praktischen Unterschied von einem Kit? Du glaubst doch nicht wirklich das wird irgendwo getestet?

Es sind JEDEC Module, jedes Modul davon entspricht genau der Spezifikation, wenn ich vier Module brauche, kaufe ich auch vier und wenn ich eines brauche dann eins. Kaufst du ernsthaft Kits? Was glaubst du kauft ein Aldi PC Käufer um seinen mit einem Modul ausgerüsteten PC aufzurüsten, zwei neue Module?

Esenel schrieb:
Also du empfiehlst ernsthaft den Leuten dann lieber ein Kit was JEDEC entspricht zu nehmen, was sogar langsamer ist also die von AMD angeprießenen 3200MHz und dem daraus resultierenden Leistungverlust, nur der Spezifikation wegen?

Wie kommst du auf so einen Schwachsinn? AMD spezifiziert ihre CPU bis zu DDR4-3200. Spezifizieren kann man nur etwas, wenn es eine Spezifikation gibt. Ein DDR4-3200 OC Modul entspricht nicht der Spezifikation, ergo er muss nicht mit der angegebenen Geschwindigkeit funktionieren, was er auch ohne DOCP nicht tut.

Abgesehen davon läuft bei einem DDR4-3200 Modul nichts mit 3200Mhz.

Esenel schrieb:
Und selbst AMD vermarktet Ryzen 3000 nicht mit 3200 CL 22 sondern eher mit CL14 in all ihren Leistungsfolien. Oder etwa nicht?

Zeig mal!

1571139946497.png

https://www.amd.com/de/products/cpu/amd-ryzen-9-3900x

Abgesehen davon, dass sich hier AMD selbst lächerlich macht (Mhz), steht da nur die Spezifikation.
 
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