News Ryzen 4000G: AMD bringt Renoir-APUs auf den Desktop

[Dai6oro]

Na war doch klar, dass es die CPUs dennoch als tray Variante in den Endkundenmarkt schaffen werden. Nur dass es keine Tests gibt ist etwas schade. Tests aus dem Ausland sehen schon sehr vielversprechend aus.

 

[Nixdorf]

Da musst du erstmal gucken, ob das Board den 4700G auch unterstützt. Laut den Folien zum Tweet benötigt man B550 oder X570. Natürlich können dennoch passende BIOS-Updates für andere Chipsets kommen, das war bisher oft so. Aber prüfen muss man es halt auf jeden Fall.

 

[Sun_set_1]

Eine OEM-CPU ist immer noch ein valides Produkt das auch verkauft werden darf. Ein Key ist erst mal nur ein eine Zeichenfolge... für den Betrieb einer Software benötigt man aber eine Lizenz und die ist eben oft bei den Billig-Keys gar nicht mit dabei weil die Keys aus irgend welchen dubiosen Quelle stammen (z.B. viel zu oft verkaufte Volumenlizenzen oder gar gleich aus nem Key-Gen stammend). Dass das legale OEM-Lizenzen währen reden sich die Leute blos ein...

Inhaltlich versteh ich dein Argument komplett.

Es ist aber rein rechtlich völlig egal ob ich den Key auf Klopapier drucke und abspüle oder tatsächlich Windows aktivieren will. Für die reine Betrachtung ob der Kauf eines solchen Produktes legal oder illegal ist, spielt die weitere Verwendung (erstmal) keine Rolle. Das Argument das bei beiden vorgebracht wird, ist, dass der Weiterverkauf ausgeschlossen und der Verkauf oder das Anbieten damit illegal ist.

Dafür ist es schlicht egal ob es sich um einen Key, ein Stück Silizium oder ein Hanuta in der XXL-Packung handelt.

Bei OEM-CPUs gibt es übrigens auch Lizenz-Bestimmungen. Genauso wie wenn du Dir im Supermarkt nen 80er Pack Hanuta kaufst und auf jeder Verkaufseinheit fett steht "Weiterverkauf verboten, nicht für den Einzelverkauf bestimmt".

Die Frage, ob es legal ist einen Windows OEM-Key dann auch zu aktivieren, ist rechtlich völlig getrennt davon zu betrachten, ob der Kauf oder Verkauuf illegal ist. Genauso bei der CPU, wenn dort im Karton oder Bedienungsanleitung auch nochmal steht "ausschließlich für die Verwendung in ASUS PC bestimmt", ist die Frage ob diese Lizenzbestimmungen nun für mich auch gelten getrennt davon zu betrachten.

Beispiel:
Der Kauf kann legal sein, die Verwendung im privat-PC uU nicht.
Der Kauf könnte illegal sein, die Verwendung aber erlaubt.
Kauf und Verwendung könnten illegal sein.

Das eine ist der Kauf eines Gegenstandes / Produktes an sich. Das andere ist die zweckgemäße Verwendung hinsichtlich etwaiger Lizenzbestimmungen im Anschluss. Rechtlich zwei paar Schuhe.

Das ist die Krux der Geschichte.

 

[jemandanders]

Sehe ich das richtig, dass ein 4750G also eine abgespeckte Version von einem 3700x ist ?
Ergo, die Warterei für ein Upgrade auf die 4000er Serie völlig sinnfrei war?

Häh??
Das ist die Notebook APU nur für den Desktop. Die 4x50G APUs sind eigentlich für Leute bestimmt, welche mit den Sicherheitsfeatures was anzufangen wissen.
ZEN3 kommt Ende des Jahres.

Sind die Pro cpus eigentlich von der Hardware anders als die non Pro Variante oder sind die Secruity Layer nur eine andere Firmware?
Und gibt es Performance unterschiede zwischen einer Pro vs eine non Pro (wenn die Specs sonst gleich sind)?

Ja, die PROs sind höchst wahrscheinlich im Multiplikator verdongelt.
Genaueres weiß ich aber erst, wenn ich meine hier habe.
Sie laufen bisher auch nur auf 500er Boards mit dem Agesa V2 Update

 

[unni]

@MichaG ein Schweizer-Shop hat sie ebenfalls schon im Angebot. https://www.highdefinition.ch/product/AMD-Ryzen-5-PRO-4650G-4-2GHz-MPK/1303771563.html?ref=tp
244.- sFr. (ca. 225€), ab dem 4. August.

@unni du hast echt keinen Schimmer was! Lies dir bitte den Artikel durch!

Das ist immer so schön, wie freundlich man in diesem Forum empfangen wird von diesen ominösen Inet Trolls die sich im echten Leben nichts trauen würden aufgrund der durchsichtigen Haut Aber gut, das hat ja hier nichts zu suchen, deshalb wieder On-Topic

Die G-Modelle sind immer eine Generation zurück. Der 4750G ist ein Zen2-Achtkerner mit weniger Cache, dafür eingebauter Grafik. Der 4700X wird ein Zen3-Modell mit nach aktuellem Stand der Gerüchte ~20% mehr Performance als der 3700X.

Danke für die Erklärung - bin mit der AMD Thematik noch nicht so bewandt

Das heisst also, das warten geht weiter

 

[yummycandy]

@Sun_set_1 @Jesterfox
https://twitter.com/NedjoK/status/1286274115616333824

Ryzen 4700G is OEM only, Ryzen PRO 4750G is SI only. This is how all SIs get their CPUs! They get to chose coolers separately. This is for their own System Integration of desktops.

 

[Syrato]

@unni ich bin doch kein Troll. Aber hättest du den Artikel, in 2 bis 3min, gelesen müsste es dir doch klar sein um was es geh. MichaG hat es schön erklärt.

 

[Northstar2710]

Danke für die Erklärung - bin mit der AMD Thematik noch nicht so bewandt

Das heisst also, das warten geht weiter

Ja, sie sollen im Dezember präsentiert werden, Ich schätze spätestens Januar sind Sie lieferbar.

 

[Hayda Ministral]

Wo ist der Unterschied zwischen OEM-Key und OEM-CPU?

Echt jetzt?

 

[h00bi]

Interessante Info laut techpowerup:

Apparently the new processors only work with AMD 500-series chipsets, such as the B550, X570, and the commercial-segment exclusive PRO565 chipset. This is strange since "Renoir" is now confirmed to lack PCIe gen 4.0, and only spares gen 3.0 x8 for PEG, which means 400-series chipsets are excluded due to ROM size limitations to squeeze in AGESA microcode supporting several generations of processors and microarchitectures. Interestingly, AMD assured customers of Ryzen 4000-series compatibility with 400-series chipsets

Ergänzung (23. Juli 2020)

Bei OEM-CPUs gibt es übrigens auch Lizenz-Bestimmungen. Genauso wie wenn du Dir im Supermarkt nen 80er Pack Hanuta kaufst und auf jeder Verkaufseinheit fett steht "Weiterverkauf verboten, nicht für den Einzelverkauf bestimmt"

Nur dass der erste Teil nicht drauf steht, sondern nur der zweite.

Bei einer OEM CPU gibt es keine Lizenz-Bestimmungen. Warum auch? Es ist Hardwre, keine Lizenz.
Das einzige was passieren kann wenn OEM CPUs im Einzelhandel landen: Der OEM, der diese an einen Einzelhändler verkauft hat, kriegt eine auf den Deckel.

Es ist aber rein rechtlich völlig egal ob ich den Key auf Klopapier drucke und abspüle oder tatsächlich Windows aktivieren will.

Nein, ist es nicht. Der Key ist so pervers günstig, dass jedem klar denkenden Mensch klar sein müsste dass das nicht mit rechten Dingen zugeht. Du kaufst also bewusst ein "fake" Produkt. Der Fake ist hier i.d.R., dass der Key mehrfach verkauft oder selbst generiert wurde.

 

[pukem0n]

Ich bete einfach weiter dafür, dass der 4700G auch so raus kommt und dann noch per BIOS update im ASRock deskmini läuft. das wäre echt schön.

 

[robafella]

@pukem0n Wäre natürlich der Hammer aber da ja ein neuer AMD-Deskmini kommt (X300), würde ich mir da nicht so viel Hoffnung machen.

 

[unni]

@unni ich bin doch kein Troll. Aber hättest du den Artikel, in 2 bis 3min, gelesen müsste es dir doch klar sein um was es geh. MichaG hat es schön erklärt.

Ich hatte den Artikel zuvor gelesen
Daraus war mir, als AMD Neuling, jedoch nicht ersichtlich, dass dies nicht die lang ersehnte 4000er Generation ist auf die viele im Mainstream-Segment warten. Daher auch meine vermeintlich dumme Frage, auf die man mit einer kurzen, informativen Antwort hätte reagieren können.

Jetzt erschließt sich mir auch, warum diese APU´s hauptsächlich bei den OEMs Einsatz finden

 

[Alpha.Male]

Hab gerade bestellt
https://notebookmonstar.de/shop/details.php?art=339107&artname=AMD+++Ryzen+5++4650G+++4,3GHz+AM4+11MB+Cache+Tray

Oha...das ist aber schnell wieder vom Netz verschwunden

 

[Jesterfox]

Es ist aber rein rechtlich völlig egal ob ich den Key auf Klopapier drucke und abspüle oder tatsächlich Windows aktivieren will. Für die reine Betrachtung ob der Kauf eines solchen Produktes legal oder illegal ist, spielt die weitere Verwendung (erstmal) keine Rolle. Das Argument das bei beiden vorgebracht wird, ist, dass der Weiterverkauf ausgeschlossen und der Verkauf oder das Anbieten damit illegal ist.

Ich weiß nicht wer das so vorbringt, aber derjenige erzählt dann falschen Mist. Das Problem ist nämlich nicht das man Lizenzen nicht weiterverkaufen dürfte (das darf man sogar bei Volumenlizenzen und sogar einzeln, ist aber nicht ganz problemfrei da man sicherstellen muss das nicht mehr Lizenzen im Einsatz sind als die Volumenlizenz umfasst), sondern dass bei den meisten billigen Keys erst gar keine gültige Lizenz mit vorhanden ist.

 

[yummycandy]

Oha...das ist aber schnell wieder vom Netz verschwunden

https://www.mindfactory.de/product_...Hz--So-AM4--Tray--100-000000143-_1370235.html

 

[Makso]

Upps was da
Gerade nachgefragt. Binnen 30 min war das Lager leer.

 

[bad_sign]

https://www.mindfactory.de/product_...Hz--So-AM4--Tray--100-000000143-_1370235.html

Der 6er sollte ja SMT haben oder? Finde ich sehr geil, das die Pro in Retail kommen
ECC ist willkommen xD

 

[yummycandy]

Der 6er sollte ja SMT haben oder?

Japp, aber wohl nicht übertaktbar.

 

[Taxxor]

So stark sind die nur leider niemals... haben zwar mehr Takt aber weniger CUs. Sind also nicht viel schneller als die Vorgänger.

Sie sind einiges schneller als die Vorgänger, eine CU von Renoir ist um die 60% schneller als eine CU von Picasso.

Vega 8 vs Vega 11 sind nicht mal ganz 30% weniger CUs(die auch nicht ganz linear skalieren), also 30% schneller ist diese Vega 8 gegenüber der alten Vega11