[Sammelthread] Kaufberatung und Fragen zu SSD

[Holt]

Es gibt auch noch die Samsung SSD PM863 480GB, SATA (MZ-7LM480E/MZ-7LM480Z) ab € 248,95 und die Samsung SSD PM863 (OEM) 480GB, SATA (MZ7LM480HCHP-00003) ab € 238,95, wieso auch immer nun die eine als OEM gekennzeichnet ist und die andere nicht, aber die hat TLC statt MLC (beide haben V-NANDs, also 3D NANDs), ist keine 50€ günstiger, aber hat nur 17k IOPS schreibend und nur 700TBW.

 

[Eggcake]

Ich kann die SM863 eigentlich empfehlen. Benutzen die seit einiger Zeit als RAID5 in einem SAN im Geschäft auf der SQL DBs laufen. Um die 850 Pro oder andere Consumer SSDs würde ich aber einen weiten Bogen machen, insbesondere wenn Hardware RAID im Spiel ist. Da haben wir extrem schlechte Erfahrung gemacht was Langzeitperformance angeht. Da die PM863 bzw. SM863 nicht wahnsinnig viel teurer ist, sehe ich auch keinen Grund mehr die 850 Pro vorzuziehen.
Die PM863 haben wir übrigens auch im Einsatz (die 4TB Version im RAID 5). Noch nicht sehr lange am laufen, aber bis jetzt ist alles i.O.

Die Intels sind sicherlich auch gut, es gibt mittlerweile eine ziemlich breite Palette von Intel DC SSDs.

 

[Freezehead]

@coolmaster
es ist deine Definition. Meine ist eine andere.

 

[drSeehas]

... für Serverbetrieb geeignet ... gute Garantie haben (viele TBW oder >3 Jahre). ...

Neben der Samsung SM863 und wenn es auch größer (800 GB und dadurch teurer) sein darf: Micron M510DC.
https://geizhals.eu/micron-m510dc-800gb-mtfddak800mbp-1an1za-a1433638.html

Edit:
Die Micron M510 DC gibt es natürlich auch mit 480 GB:
https://geizhals.eu/micron-m510dc-480gb-mtfddak480mbp-1an1za-a1298194.html

 

[Eggcake]

Ich habe mir jetzt einfach mal eine 850 EVO 500GB gekauft und werde mal schauen wie sich das Ganze im RAID0 mit einer Crucial MX100 verhält. Sonst auch nicht so schlimm, Verwendung für SSDs finde ich immer...

 

[ToniMacaroni]

Raid 0 mit 2 SATA SSDs ist aber kompletter Unsinn. Es gibt eh nur wenige Anwendungen, die von der höheren Transferrate profitieren. Und solltest du diese haben, steigt man besser auf eine schnellere SSD um.

 

[Eggcake]

Raid 0 mit 2 SATA SSDs ist aber kompletter Unsinn. Es gibt eh nur wenige Anwendungen, die von der höheren Transferrate profitieren. Und solltest du diese haben, steigt man besser auf eine schnellere SSD um.

Ist mir schon klar. Es geht mir auch primär um den Platz und nicht die Geschwindigkeit. Zudem gibt es jetzt nicht wirklich eine Möglichkeit noch grossartig schnellere SATA SSDs zu verbauen. Die nehmen sich ja kaum noch was. Die einzige Möglichkeit die Geschwindigkeit noch zu erhöhen (ob das in der Praxis einen grossen Unterschied macht oder nicht sei mal dahingestellt) ist entweder auf M2 / NVMe umzusteigen oder eben ein RAID.

 

[Cool Master]

Wenn es um den Platz geht --> JBOD.

 

[drSeehas]

Wenn es um den Platz geht --> JBOD.

???
Und durch JBOD bekommst du wie mehr Platz als mit RAID 0 oder einzelnen Laufwerken?
Mit RAID 0 oder JBOD hat man auch noch das größere Ausfallrisiko als mit einzelnen Laufwerken.

 

[Eggcake]

Wenn es um den Platz geht --> JBOD.

Und warum nicht gleich ein RAID0? Sehe ich wirklich nicht ein warum ich JBOD fahren sollte.
Wie in meinem ersten Beitrag schon erwähnt - Ausfallwahrscheinlichkeit ist mir relativ egal. Auf das RAID Volumen kommen zu 95% Games und es wird alle paar Tage ein inkrementelles Backup gefahren vom gesamten PC auf's NAS. Savegames sind zu 90% auch auf dem Systemlaufwerk.

 

[Holt]

Neben der Samsung SM863 und wenn es auch größer (800 GB und dadurch teurer) sein darf: Micron M510DC.
https://geizhals.eu/micron-m510dc-800gb-mtfddak800mbp-1an1za-a1433638.html

Die SM863 gibt es auch in den Kapazitäten von 120GB bis 1,92TB, aber hier gibt es um eine mit 500GB.

Die Micron M510 DC gibt es natürlich auch mit 480 GB:
https://geizhals.eu/micron-m510dc-480gb-mtfddak480mbp-1an1za-a1298194.html

Aber vergleiche den Preis, die IOPS schreibend und die TBW und dann überlege ob es sich lohnt den Mehrpreis der Micron zu bezahlen oder ob mein Vorschlag mit der SM863 nicht doch der bessere war:

die Samsung SSD SM863 480GB, die hat auch 3080TBW und die schafft die angegebenen 26k IOPS Schreibend auch im Steady State und nicht nur auf der leerer SSD.

Die Micron M510DC hat 23k IOPS schreibend und nur 1850TBW. Klar gibt es immer Alternativen, aber ich empfehlen eben i.d.R. schon die beste Wahl. Intel Intel DC S3510 480GB wäre ein wenig günstiger, aber die hat nur 15,1k IOPS Schreibend und nur 275TBW, also für nur so 10% Ersparnis erhielte man nur einen Bruchteil der Leistung und Haltbarkeit.

 

[drSeehas]

... Aber vergleiche den Preis, die IOPS schreibend und die TBW und dann überlege ob es sich lohnt den Mehrpreis der Micron zu bezahlen ...

Welcher Mehrpreis der Micron?
https://geizhals.de/micron-m510dc-480gb-mtfddak480mbp-1an1za-a1298194.html
ab 245,99 Euro
https://geizhals.de/samsung-ssd-sm863-480gb-mz-7km480e-mz-7km480z-a1276652.html
ab 282,73 Euro
Da ist die Micron ca. 37 Euro preisgünstiger als die Samsung, nicht teurer.

oder ob mein Vorschlag mit der SM863 nicht doch der bessere war: ...

Du hast wohl meine Worte "Neben der Samsung SM863" nicht gelesen.
Was jetzt der bessere Vorschlag ist, kann jeder für sich selbst entscheiden.

... ich empfehlen eben i.d.R. schon die beste Wahl. ...

Siehe oben.
Warum also die Micron unterschlagen?

 

[ToniMacaroni]

Auf das RAID Volumen kommen zu 95% Games...

...deren Ladezeiten nicht von schnelleren Transferraten profitieren
http://techreport.com/review/29221/samsung-950-pro-512gb-ssd-reviewed/4

 

[Holt]

Nur das Siemens-Nixdorf als "Ort:A/FL" angegeben hat und einen Link zu Geizhals mit hloc=at verlinkt:

Dachte da an eine Samsung 850 Pro: http://geizhals.at/samsung-ssd-850-pro-512gb-mz-7ke512bw-a1136104.html?hloc=at

Deutsche Preise dürften für ihn also wohl nicht relevant sein.

 

[drSeehas]

Nur das Siemens-Nixdorf als "Ort:A/FL" angegeben hat und einen Link zu Geizhals mit hloc=at verlinkt:
Deutsche Preise dürften für ihn also wohl nicht relevant sein.

OK. Mein Fehler.

Du hast aber auch
http://geizhals.de/samsung-ssd-pm863-480gb-mz-7lm480e-mz-7lm480z-a1276561.html?hloc=at&hloc=de
und
http://geizhals.de/samsung-ssd-pm863-oem-480gb-mz7lm480hchp-00003-a1452147.html?hloc=at&hloc=de
und
http://geizhals.de/?cat=hdssd&asuch...ieren&sort=r&bl1_id=30&xf=1035_Samsung#xf_top
angegeben.

 

[Cool Master]

???Und durch JBOD bekommst du wie mehr Platz als mit RAID 0 oder einzelnen Laufwerken?
Mit RAID 0 oder JBOD hat man auch noch das größere Ausfallrisiko als mit einzelnen Laufwerken.

Mit JBOD bekommst du nicht mehr Platz sondern genau den gleichen wie mit einem RAID 0. Sollte logisch sein oder? Ja das Ausfallrisiko ist höher aber besser als mit einem RAID 0. Beim RAID 0 sind die Daten alle weg, bei einem JBOD nur die Daten auf der ausgefallenen HDD/SSD.

Und warum nicht gleich ein RAID0? Sehe ich wirklich nicht ein warum ich JBOD fahren sollte.

Weil bei einem Ausfall alle Daten weg sind, daher ist JBOD sicherer als ein RAID 0.

Wie in meinem ersten Beitrag schon erwähnt - Ausfallwahrscheinlichkeit ist mir relativ egal. Auf das RAID Volumen kommen zu 95% Games und es wird alle paar Tage ein inkrementelles Backup gefahren vom gesamten PC auf's NAS. Savegames sind zu 90% auch auf dem Systemlaufwerk.

In dem Fall ist es egal. Bleibt nur zu sagen, dass ein RAID 0 nicht viel Sinn ergibt. Habe es schon selber gemacht und ja die Übertragungsrate ist besser aber Spiele profitieren davon nicht weil idR nur kleine Daten geladen werden müssen.

 

[drSeehas]

Mit JBOD bekommst du nicht mehr Platz sondern genau den gleichen wie mit einem RAID 0.

Eben. Deswegen ist das kein Argument für JBOD.

... das Ausfallrisiko ist höher aber besser als mit einem RAID 0. Beim RAID 0 sind die Daten alle weg, bei einem JBOD nur die Daten auf der ausgefallenen HDD/SSD.



Weil bei einem Ausfall alle Daten weg sind, daher ist JBOD sicherer als ein RAID 0. ...

Sagt wer?
In der Wikipedia steht was Anderes:

... meaning that failure of a single hard drive destroys the logical volume as a whole.

https://en.wikipedia.org/wiki/Non-RAID_drive_architectures#JBOD

 

[Eggcake]

...deren Ladezeiten nicht von schnelleren Transferraten profitieren
http://techreport.com/review/29221/samsung-950-pro-512gb-ssd-reviewed/4

Habe ich was anderes behauptet? Wäre schön wenn du nicht nur immer auf Teilsätze von mir eingehen würdest. Einen Beitrag zuvor habe ich diesbezüglich schon geantwortet und in dem zitierten Beitrag ging es überhaupt nicht um die Geschwindigkeit.

Weil bei einem Ausfall alle Daten weg sind, daher ist JBOD sicherer als ein RAID 0.

...und wieso genau hast auch du nicht den ganzen Beitrag zitiert, wo ich klar sage, dass mir Ausfallwahrscheinlichkeit relativ egal ist?
Und mit JBOD wird normalerweise ein Spanned Volume bezeichnet, von daher stimmt diese Aussage nicht mal. Daten sind zwar einfacher wiederherzustellen falls nur 1 Disk failt, aber wie bereits erwähnt habe ich dafür Backups.

Ich will ja keinem von euch auf den Schlips treten, aber es ist extrem mühsam wenn ihr nur einen Satz oder sogar einen Teil eines Satzes von mir zitiert und darauf antwortet und den Rest ignoriert.

 

[ToniMacaroni]

Wenn es nicht um die Geschwindigkeit geht, worum dann? Um Platz? Den hast du auch, wenn du die 2 SSDs normal betreibst.

 

[Holt]

Du hast aber auch ... angegeben.

Das war auch nicht an Siemens-Nixdorf gerichtet, sonst hätte ich das erwähnt, sondern die Antwort auf den Beitrag darüber von Cool Master:

Ok, die Samsung muss ich mir merken

Da ist zwar ein Seitenumbruch dazwischen, aber Cool Mater ist meines Wissens kein Österreicher.