Über Sinn oder Unsinn eines 3700-Euro-Gaming PCs

[HisN]

Hängt von der eigenen Software ab. Auch hier.
Ich weiß nicht was ihr euch in den nächsten Jahren kaufen werdet, aber es gibt schon seit Jahren Games die alle Kerne die das System zu bieten hat auch benutzt.

Wieder nur ein Beispiel. Ich spiele auch nicht "alles"^^
Aber ich beobachte gerne.

 

[KnolleJupp]

Jeder ist seines Glückes Schmied!

Kaufe das, womit du glücklich bist. Schließlich sitzt du dann ständig davor, nicht wir.
Wenn du diesen 3.700€ Fertig-Rechner kaufen willst und kannst, dann mach das doch einfach.

Ich kann nur meine Meinung sagen. Ob du darauf hörst, ist alleine deine Sache.
Meiner Meinung nach ist das Schwachsinn hoch 3! Aber wenns für dich passt ist das doch trotzdem OK.

Für so viel Geld bekommst du woanders was mehr als deutlich besseres - wie ich schon mal gesagt hatte:

Intel Core i7-4930K http://geizhals.at/de/intel-core-i7-4930k-bx80633i74930k-a993654.html 485€
Asus X79-Deluxe http://geizhals.at/de/asus-x79-deluxe-90mb0ga0-m0eay0-a997418.html 292€
Noctua NH-D15 http://geizhals.at/de/noctua-nh-d15-a1098241.html 85€
Corsair Vengeance Low Profile 32GB http://geizhals.at/de/corsair-venge...dimm-kit-32gb-cml32gx3m4a1866c10-a890807.html 272€
Sapphire Vapor-X R9 290X Tri-X OC http://geizhals.at/de/sapphire-vapor-x-radeon-r9-290x-tri-x-oc-11226-09-40g-a1107110.html 494€
Crucial MX100 512GB http://geizhals.at/de/crucial-mx100-512gb-ct512mx100ssd1-a1122682.html 169€
HGST Ultrastar 7K4000 2TB http://geizhals.at/de/hgst-ultrastar-7k4000-2tb-512e-sata-6gb-s-hus724020ale640-0f14685-a763379.html 110€
LG BH16NS40 http://geizhals.at/de/lg-electronics-bh16ns40-bh16ns40-auar10b-a882988.html 66€
Enermax Platimax 600W http://geizhals.at/de/enermax-platimax-600w-atx-2-4-epm600awt-a683476.html 123€
Corsair Carbide Air 540 http://geizhals.at/de/corsair-carbi...z-mit-sichtfenster-cc-9011030-ww-a954893.html 111€
Asus Xonar Essence STX II http://geizhals.at/de/asus-xonar-essence-stx-ii-90ya00mn-m0ua0-a1085708.html 199€
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2.406€

Oder wenn du richtig Vollgas geben willst mit zwei dieser Grafikkarten und einem dickeren Netzteil:
Enermax Platimax 750W http://geizhals.at/de/enermax-platimax-750w-atx-2-4-epm750awt-a683494.html 163€ bzw. 40€ mehr
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2.940€

Wenn du offensichtlich so große Angst davor hast, den Rechner selber zusammen zu bauen, lass ihn halt bauen.
Ist nicht schlimm und Kohle dafür scheint auch reichlich vorhanden zu sein. Ist schließlich ein Service, den viele anbieten.

Allerdings passt das irgendwie nicht damit zusammen das du offensichtlich gleichzeitig sehr neugierig, fasziniert und interessiert bist.
Du sollst ja keine Operation am offenen Herzen durchführen! Einen Computer zusammenzubauen ist Lego für Fortgeschrittene.

Das kann jeder! Und es würde deinen Wissensdurst befriedigen.
Was bringt es denn dabei zuzugucken?? ...was ist besser? Einen Porno zu gucken oder selber eine Alte flach zu legen?

Du hast mir immer noch keinen Grund genannt warum du eine Wasserkühlung haben willst.
Außer: "Ich will aber...!". Das gilt nicht!

Meine Meinung, und es ist mir egal ob du sie irgendwie beachtest, Schwachsinn! Vor allem in deiner Situation wo du echt keinen Plan davon hast...
Du lässt dann andere für dich denken, also die Teile aussuchen. Und andere für dich schaffen, also die Teile zusammenbauen.
Das ergibt einen tollen Lerneffekt und befriedigt deine Neugier enorm.

Es bringt nichts! Du kannst dir noch so sehr eine fertige Atombombe ansehen.
Und obwohl Kernwaffen auf einem äußerst simplen Prinzip beruhen wirst du es dennoch nie schaffen alleine dadurch selber eine zu bauen...

Ich will damit nur sagen das das was du willst und das was du vor hast nicht zusammen passt.

Damit ich jetzt nicht nur dumm gelabert habe hier noch eine realistische Empfehlung für dich:

Intel Xeon E3-1231 V3 http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html 205€
Gigabyte GA-H97-D3H http://geizhals.at/de/gigabyte-ga-h97-d3h-a1107992.html 85€
Crucial Ballistix Sport VLP 8GB http://geizhals.at/de/crucial-ballistix-sport-vlp-dimm-kit-8gb-bls2c4g3d1609es2lx0ceu-a862489.html 67€
Thermalright Macho 120 Rev. A http://geizhals.at/de/thermalright-macho-120-rev-a-100700721-a1029178.html 35€
Sapphire R9 290 Tri-X OC http://geizhals.at/de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-11227-00-40g-a1048411.html 328€
Crucial MX100 256GB http://geizhals.at/de/crucial-mx100-256gb-ct256mx100ssd1-a1122681.html 84€
Seagate Barracuda 7200.14 2TB http://geizhals.at/de/seagate-barracuda-7200-14-2tb-st2000dm001-a686483.html 65€
Samsung SH-224DB http://geizhals.at/de/samsung-sh-224db-schwarz-sh-224db-bebe-a968650.html 12€
be quiet! Straight Power E9-CM 480W http://geizhals.at/de/be-quiet-straight-power-e9-cm-480w-atx-2-4-e9-cm-480w-bn197-a677396.html 84€
Corsair Graphite 230T http://geizhals.at/de/corsair-graph...-mit-sichtfenster-cc-9011042-ww-a1018132.html 66€
Asus Xonar DX http://geizhals.at/de/asus-xonar-dx-7-1-90-yaa060-1uan00z-a334553.html 55€
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1.086€

Es steht dir natürlich völlig frei dann auch ein paar gesleevte Kabel dazu zu kaufen:
http://www.mindfactory.de/Hardware/Netzteile+~+USVs+(PSU)/Zubehoer+fuer+Netzteile.html/1/15933
Oder eine Beleuchtung einzubauen.

Wenn du den Rechner auf den Schreibtisch stellen willst würde ich vielleicht noch folgendes ändern:

Gigabyte GA-H97M-D3H http://geizhals.at/de/gigabyte-ga-h97m-d3h-a1107998.html 72€
AeroCool DS Black http://geizhals.at/de/aerocool-ds-black-window-edition-mit-sichtfenster-en52261-a1010228.html 64€

Dann wären es 1.071€.

Du kannst natürlich auch weiterhin versuchen krampfhaft Gründe zu finden die für dein Vorhaben sprechen.
Man hat jedenfalls das Gefühl das es dir deutlich lieber wäre wenn wir einfach bestätigen würden: "Feuer frei!"...
Aber zumindest ich versuche Preis/Leistung nie aus den Augen zu verlieren.

Das klingt jetzt so als wäre ich generell gegen Wasserkühlung. Das ist sicher nicht richtig! Nur in diesem spziellen Fall hier ist es einfach zu viel des guten.

Das Forum wird mir sicher an vielen Stellen helfen, aber es ist halt sehr viel auf einmal
Ein BIOS zu updaten ist eine Sache, aber das Betriebssystem das erste mal aufzuspielen und dann alle Einstellungen sinnvoll zu setzen ist dann schonmal eine Stufe höher.

Es ist nur so viel wie du zulässt. Und ein BIOS-Update halte ich für schwieriger als Windows zu installieren wo du nur stumpfsinng "weiter" klicken musst.

Ach ja, @Keks2me
Ich würde mir aus den Gründen die du schon alle genannt hast und die alle mehr oder weniger überall zutreffen nie einen Fertig-Rechner kaufen.

 

[Jimrage]

Du scheinst ja selbst sehr wissbegierig zu sein.
Warum dann nicht erstmal einen PC mit Lüfterkühlung kaufen und sich mit der Materie genauestens vertraut machen. Einen PC mit Lüfterkühlung schaffst du 100% zusammenzubauen, sparst eine Menge an Geld und wenn er fertig zusammengeschraubt ist, dann ist es dein eigenes Werk auf das man auch Stolz sein kann.
Dabei wirst du viel mehr Spaß haben, als wenn du einfach das Geld überweist und der PC fertig bei dir ankommt.

Wenn du dir dann das Wissen vom Zusammenbau angeeignet hast, kannst du dir in 3-4 Jahren Gedanken über einen Eigenbau mit Wasserkühung machen.

- i7-4790k http://geizhals.at/de/intel-core-i7-4790k-bx80646i74790k-a1119923.html 285€
- Gigabyte GA-Z97X-UD3H http://geizhals.de/gigabyte-ga-z97x-ud3h-a1107914.html 117€
- Thermalright HR-02 Macho Rev. A http://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-a-bw-a830474.html 36€
- Samsung SSD 840 EVO 1TB http://geizhals.de/samsung-ssd-840-evo-1tb-mz-7te1t0bw-a977944.html 353€
- Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html 117€
- Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC, 4GB GDDR5 http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-11227-00-40g-a1048411.html 349€
- LG GH24NSB0 http://geizhals.de/lg-electronics-gh24nsb0-schwarz-gh24nsb0-auaa10b-a1019391.html 12€
- be quiet! Straight Power E9-CM 480W http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-cm-480w-atx-2-4-e9-cm-480w-bn197-a677396.html 84€
- Gehäuse je nach Geschmack und Qualitätsanforderung 50-200€

= 1.403 € - 1.553 € (je nach Gehäuse)

Genügend Power für die nächsten 3 Jahre (bezogen auf die GPU; CPU hält 5+ Jahre) und ganz modern ohne HDD

 

[PCTüftler]

Mein Vorschlag steht ja in Post #47 1600 €

 

[Wolfsblvt]

Hey. Danke schonmal für eure vielen Vorschläge. Das gibt mir nochmal einen anderen Blick darauf, was die meisten Leute als notwendig oder noch sinnvoll sehen und was so allgemein empfohlen wird.

Ich bin mittlerweile vom Gedanken abgekommen mir einen vorkonfigurierten Rechner zu kaufen. Ihr habt schon recht, das Zusammenbauen sollte ich hinkriegen. Dass die Teile alle zusammenpassen und ich nichts wichtiges vergesse, dafür hab ich ja dann das Forum.

Schwieriger wird es allerdings die besten Teile für den neuen PC zusammenzusuchen. Einige eurer Empfehlungen decken sich, aber es steht meistens nicht dabei warum ihr etwas gewählt habt, und das macht die Entscheidung für mich schwerer.
Ich denke ich werde mal versuchen ein wenig hin und her zu probieren und irgendwann einen Vorschlag selbst posten. Vermutlich werdet ihr den auseinandernehmen, aber das ist dann auch gut so


Hmh. Irgendwie bin auch immer noch nicht vom Gedanken weg eine Wasserkühlung einzubauen. Ich weiß, dass es preislich nicht das Optimum ist, das ist mir klar. Aber darum geht es mir in dem Punk ja auch gar nicht. Vor allem möchte ich das eher als Projekt sehen, dass ich umsetzen möchte.
Jetzt mal eine ganz ehrliche Frage. Denkt ihr es wäre möglich, dass ich - mit den entsprechenden Anleitungen und der Hilfestellung für die passenden Teile - so etwas selbst hinkriege, dass es auch läuft wie es soll?


Und bezüglich Grafikkarte:
Viele von euch empfehlen die Radeon R9 290X. Vermutlich vor allem weil sie wesentlich günstiger ist als die 780 Ti, richtig?
Ich war bisher immer ein Radeon-Fan und wollte eigentlich auch dabei bleiben, aber ich hatte aktuell so das Gefühl, dass die GeForce-Karten ein gutes Stück besser sind. Alleine wegen den Grafikfeatures, die sie bieten (PhysX, etc).
Aber ist die R9 290X trotzdem noch gut genug?
Falls ja, was haltet ihr von der Version, wenn ich tatsächlich eine Wasserkühlung nehme: PowerColor Radeon R9 290X LCS OC
Ist halt direkt mit angebauter Wasserkühlung, und die führt die Chip-Topcharts bei Grafikkarten an.
Oder kommt man da besser/günstiger weg, wenn man sich eine normale R9 290X kauft und die Grafikkartenkühlung zusätzlich kauft und dranbaut?

 

[PCTüftler]

Gute Idee, bin schon gespannt auf die Konfig

Ich schreibe meist nicht dazu warum und wieso dieses oder dieses Teil, da ich immer versuche das optimale P/L Verhältnis mit den Wünschen des "Kunden" in Einklang zu bringen.

Du kannst dir ja den PC mal ohne Waku bauen und dann entscheiden ob du wirklich noch Eine haben willst. In meiner Konfig zB. habe ich eine AiO eingebaut, ist zwar keine "richtige" Waku aber schon mal ein Anfang und du musst nichts warten oder dergleichen.

Wegen der Graka habe ich auch schon erwähnt das für FullHD eine 780er, aber mit 6 GB oder 290 vollkommen ausreichend ist.

 

[KnolleJupp]

Das klingt doch schon viel vernünftiger!

Natürlich würdest du ganz sicher auch das nötige verstehstdumich erlangen um eine Wasserkühlung zu bauen.
Aber warum? Wenn du schon Bammel hast einen normalen Rechner zu bauen... warum dann bitte auch noch eine komplizierte und dazu höllisch teure Wasserkühlung?
Die darüber hinaus nicht mal notwendig wäre, sondern nur da wäre um da zu sein.

Seltsame Frage wegen der Grafikkarte... Nein, wir empfehlen die R9 290 nur weil sie besonders schlecht ist.

Ich habe ja schon zwei Vorschläge gemacht. Die anderen ja auch...

Vorschlag 1 wäre im Grunde übertrieben, könnte aber so gekauft werden, problemfrei zusammengebaut und in Betrieb genommen werden.
Vorschlag 2 wäre der Preis/Leistungssieger.

Ach ja, eine Wasserkühlung kann man natürlich auch nachträglich einbauen.
Erstmal so, klassisch, ans laufen bringen, dabei viele Erkenntnisse mitnehmen und dann später, nachdem man sich nochmal gründlich eingelesen hat, eine Wasserkühlung nachrüsten.

 

[xSauklauex]

Jetzt noch Sockel 2011 zu kaufen grenzt echt an Behinderung. Wenn bald Sockel 2011-3 kommen wird.
Außerdem brauch man keinen 6Kerner.

Post 49 vom Tüftler ist nicht ganz stimmig.

Aio Schrott raus.
Netzteil raus. Wird jetzt bei CWT gefertigt.
http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-10-550w-atx-2-31-p10-550w-bn200-a790408.html
bessere Verarbeitung.
http://geizhals.de/noctua-nh-d15-a1098241.html

 

[PCTüftler]

Was heißt hier bitte AiO Schrott, hattest du schon mal eine um es beurteilen zu können?

Bei solchen Kommentaren geht mir der Hut hoch, echt

 

[xSauklauex]

Lohnt sich nicht. Entweder ne richtige ab 400Euro oder Luft.

 

[PCTüftler]

Ich sage nicht das es das Optimalste ist, aber wenn man den Aufwand einer richtigen Waku nicht betreiben will aber dennoch die Vorteile nutzen möchte ist eine AiO eine hervorragende Wahl.

Alleine den Platz den man im Gehäuse hat ist es mir Wert.

 

[Crebase]

Gibt es noch Menschen, die sich im Jahr 2014 mit "Mief"-System und Preisen unglücklich machen wollen?

Zumindest sollte man Haswell-E Sockel 2011-3, X99-Chipset, DDR4-RAM abwarten (Sept./Okt.), um das Geld einigermassen mit Style los zu werden.

Ich stimme in den Reigen ein: max 1500-1700€ mit Haswell-Refresh i7-4790(K), mit Komplettservice gebaut für 100€ bei Mindfactory.

 

[xSauklauex]

Andere Meinung aber ok

Zum NT müssen wir beide nix sagen! Das BQ ist besser.

 

[PCTüftler]

Zum NT wird sich Crebase sicher äußern, bitteschön

 

[Crebase]

Was will man von mir hören?
BQT Dark Power Pro --> FSP versus Enermax Platimax 600W Eigenkreation. Mein gesamter Pot auf Platimax gesetzt.

 

[Wolfsblvt]

Gute Idee, bin schon gespannt auf die Konfig

Ich schreibe meist nicht dazu warum und wieso dieses oder dieses Teil, da ich immer versuche das optimale P/L Verhältnis mit den Wünschen des "Kunden" in Einklang zu bringen.

Ich auch

Natürlich, das ist ja auch verständlich. Vor allem gibt es so viel Auswahl, dass man eh nicht alles ordentlich begründen könnte. Ich schaue einfach mal, was ich so finde.

Du kannst dir ja den PC mal ohne Waku bauen und dann entscheiden ob du wirklich noch Eine haben willst. In meiner Konfig zB. habe ich eine AiO eingebaut, ist zwar keine "richtige" Waku aber schon mal ein Anfang und du musst nichts warten oder dergleichen.

Das ja sowieso. Für die Konfig ist es ja erstmal noch nicht wichtig, wie sie gekühlt wird. Außer man nimmt sich halt ein Mainboard, dass direkt Anschlüsse für die Wasserkühlung hat, da müsste man dann ja schon drauf achten.

Natürlich würdest du ganz sicher auch das nötige verstehstdumich erlangen um eine Wasserkühlung zu bauen.
Aber warum? Wenn du schon Bammel hast einen normalen Rechner zu bauen... warum dann bitte auch noch eine komplizierte und dazu höllisch teure Wasserkühlung?
Die darüber hinaus nicht mal notwendig wäre, sondern nur da wäre um da zu sein.

Ich glaube das kam vielleicht falsch rüber. Ich habe keinen Bammel einen normalen Rechner zu bauen. Das kriege ich schon hin. Bammel habe/hatte ich eher vor der Wasserkühlung, also den aufwendigeren Sachen.

Warum eine Wasserkühlung? Das hatte ich ja schon versucht zu beantworten... Die beste Antwort wäre vermutlich "weil ich es unglaublich interessant finde".

Seltsame Frage wegen der Grafikkarte... Nein, wir empfehlen die R9 290 nur weil sie besonders schlecht ist.

Ist die Frage wirklich so seltsam? Die 780 Ti hat halt eine deutlich höhere Leistung, und es gibt halt solche Sachen wie PhysX, die nur NVIDIA bietet.

Zumindest sollte man Haswell-E Sockel 2011-3, X99-Chipset, DDR4-RAM abwarten (Sept./Okt.), um das Geld einigermassen mit Style los zu werden.

Würde es sich da wirklich lohnen zu warten? Vermutlich wird das doch gerade in den ersten Monaten ziemlich teuer, und dementsprechend nicht rentabel, oder?

Ich stimme in den Reigen ein: max 1500-1700€ mit Haswell-Refresh i7-4790(K), mit Komplettservice gebaut für 100€ bei Mindfactory.

Was denn jetzt, auf die neuen Sachen warten, einen 2011-Sockel nehmen oder doch den alten Sockel und einen 4790?
Jetzt bin ich noch mehr verwirrt.

EDIT://
Jetzt hat mir immer noch niemand die Frage beantwortet, ob die R9 290X mit der integrierten Wasserkühlung gut/sinnvoll ist, oder man sich besser selbst eine R9 mit einer GPU-Wasserkühlung zusammenbastelt.

 

[MisterMankind]

Mal exemplarisch zur Leistung r9 290x gegen 780ti:
https://www.computerbase.de/2013-12/gigabyte-radeon-r9-290x-test/3/

Das sind im Performancerating ausgehend von der 780ti 4% Unterschied. Das merkst du im Alltag beim besten Willen nicht, gerade, wenn du eh "nur" FullHD fährst. Lohnt sich einfach Preis/Leistungsmäßig meiner Ansicht nach nicht, auch mit der 290er wirst du alles ohne Probleme in maximalen Einstellungen spielen können. Und PhysX braucht man meiner Ansicht nach nicht.
Ob du eine direkt für WaKü vorbereitete nimmst oder das selbst installierst ist grundsätzlich egal, würde einfach das nehmen, mit dem du im Endeffekt günstiger fährst.

 

[0bsidian]

Hast dir aber einen schönen Test dafür ausgesucht.

Bei 1080p (was er verwenden wird, nehme ich mal an) sind es zwischen R9 290X und GTX 780Ti ~11% Unterschied.
Er sollte eben auch schauen, welche Spiele er spielt bzw. spielen wird.
Und ob er G-Sync oder 3D Vision verwenden will^^

 

[Keks2me]

Ach ja, @Keks2me
Ich würde mir aus den Gründen die du schon alle genannt hast und die alle mehr oder weniger überall zutreffen nie einen Fertig-Rechner kaufen.

na also das ist der Knolle den ich kenne, ein überragendes Posting #102

dem gibt es nichts hinzuzufügen

und die jungs die rechtschreibfehler suchen und keine anderen hobbys haben > genau..tief bücken, der meister hat gesprochen!

 

[Wolfsblvt]

Hast dir aber einen schönen Test dafür ausgesucht.

Bei 1080p (was er verwenden wird, nehme ich mal an) sind es zwischen R9 290X und GTX 780Ti ~11% Unterschied.
Er sollte eben auch schauen, welche Spiele er spielt bzw. spielen wird.
Und ob er G-Sync oder 3D Vision verwenden will^^

3D spielen möchte ich nicht, nein.
Generell hole ich mir den Rechner, weil ich so oder so einen neuen brauche.
Spiele in nächster Zeit werden es vor allem "Middle-earth: Shadow of Mordor", "Tom Clancy's The Division" und ein paar andere, aber allen voran und am allerwichtigsten natürlich "The Witcher 3: Wild Hunt". Das ist das Spiel, was am allerwichtigsten bestmöglich laufen sollte

Hat ATI denn mittlerweile ähnliche Möglichkeiten wie PhysX?