Über Sinn oder Unsinn eines 3700-Euro-Gaming PCs

[Wolfsblvt]

1) was hat die Traktate mit dem Referenz zu tuhen? 2) mehr als eine 280x würde ich für FHD niemals einbauen. Besser eine normale 280.(ich bin gerade nicht am Rechner, also kann ich keinen direkten Vergleich zwischen x und non x machen). Übrigens gibt es kein Referenz Design einer 280/280x, also musst du nur drauf achten, dass das PCB Referenz ist(meist an der pcie Schnittstelle mit groß AMD markiert).

Das weiß ich ja eben nicht, ob es etwas zu tun hat und wenn ja was. Das Thema "Referenz" habe ich auch noch nicht vollständig verstanden.
Was die Grafikkarte angeht, sofern ich mich für ATI entscheide, werde ich wohl trotzdem die 290X nehmen. Die paar Euros sind jetzt nicht so tragisch, und bessere Leistung bringt sie ja auch jeden Fall, vor allem wenn man sie wasserkühlt.

Ergänzung (28. Juli 2014)

Übrigens Schau auch gleich mal, ob du nicht dein MB unter Wasser setzten möchtest. Asus hat mit der Rog Serie ein par cool aussehende boards mit passenden Anschluss für wakü.

Das habe ich schon geschaut. Das einzige Board, was ich spontan gefunden habe, ist das ASUS ROG Maximus VII Formula http://geizhals.at/de/asus-rog-maximus-vii-formula-watch-dogs-90mb0j31-m0eay0-a1143350.html, was mit seinen knapp 290 Euro halt ziemlich teuer ist, wenn ich das ähnlich gute Hero auch schon für 160 kriege.
Und soweit ich aus den vielen Artikeln rausgelesen habe ist eine Mainboard-Wasserkühlung vor allem eine Stil-Sache. Einen großen Vorteil bringt das nicht.
Oder täusche ich mich?

Hatte hier schonmal irgendwo nachgefragt glaube ich, ob der Preisunterschied von 130 Euro tatsächlich noch an anderen Dingen ausgemacht werden kann, die mir tatsächlich einen Vorteil bringen.

 

[hhk]

Ok, deine Sache.( dann nimm wenigstens die normale 290 . . . :S). Aber ist mir im Grunde genommen egal, mach mit dem Geld was du willst. Was hast du evtl. Jetzt nicht bei Referenz und Custom verstanden? (Das Board sieht aber echt Hammer aus *.*)

 

[Wolfsblvt]

Ok, deine Sache.( dann nimm wenigstens die normale 290 . . . :S). Aber ist mir im Grunde genommen egal, mach mit dem Geld was du willst. Was hast du evtl. Jetzt nicht bei Referenz und Custom verstanden? (Das Board sieht aber echt Hammer aus *.*)

Klar sieht es geil aus Aber das Hero sieht auch schon ganz cool aus, und ich weiß nicht, ob mir das Aussehen alleine die 130 Euro wert ist. Ich meine ich gebe an anderen Sachen schon Geld aus, weil es geiler ist, irgendwo muss ja Ende sein..
Deswegen warte ich ja immer noch darauf, ob irgendwann jemand kommt und mir erzählt, dass das Formula tatsächlich viel besser ist weil... ich weiß nicht, irgendwas halt. Dann würde ich zuschlagen.

Worauf muss ich beim Kauf der Grafikkarte achten um zu wissen, ob das Referenz ist?
Warum genau ist das relevant?
Und ändert sich das nicht eh, wenn ich meinen eigenen Custom-Kühler draufschraube?

 

[hhk]

Die meisten "fremd" Kühler benötigen das Originale Referenz pcb(also das Grafikkarten Board) um auch wirklich drauf zu passen. Erkennen tuhe ich dies meist, an der pcie Schnittstelle am Board. Dort steht immer dick "AMD" drauf. Welches Hero meinte? Und ja du hast eigentlich recht, 130€ allein für's aussehen . . .

 

[PCTüftler]

Zum Board sag ich mal nix

Es geht darum das die Kühlkörper für die Grakas an des Referenzdesign von NVidia oder AMD angepasst sind, wenn du jetzt zB eine MSI Karte mit Twin Frozr Kühler kaufst ist das kein Referenzdesign sondern ein Eigenes von MSI, oder das DirectCU II von Asus, du verstehst?

Das wäre eine 780 im Referenzdesign:

http://geizhals.at/de/evga-geforce-gtx-780-03g-p4-2781-a950132.html

 

[hhk]

Das sollte jetzt klar sein, danke
Gute Nacht, wir schreiben uns morgen .

 

[Wolfsblvt]

Die meisten "fremd" Kühler benötigen das Originale Referenz pcb(also das Grafikkarten Board) um auch wirklich drauf zu passen. Erkennen tuhe ich dies meist, an der pcie Schnittstelle am Board. Dort steht immer dick "AMD" drauf.

Okay, gut. Um sicher zu gehen zitiere ich mich nochmal selber:
Also wird es vermutlich für die R9 290X dann dieses:
MSI R9 290X 4GD5, Radeon R9 290X, 4GB GDDR5 http://geizhals.at/de/msi-r9-290x-4gd5-v803-841r-a1015779.html 398 €
wenn ich euch richtig verstanden habe mit Garantie und Referenzprodukten, richtig?

Welches Hero meinte? Und ja du hast eigentlich recht, 130€ allein für's aussehen . . .

ASUS ROG Maximus VII Hero http://geizhals.at/de/asus-rog-maximus-vii-hero-90mb0ui00-m0eay0-a1106087.html 162 €
Das meine ich. Das hat halt keine Wasserkühlungsanschlüsse fürs Board.
Sonst erkenne ich keine weiteren Unterschiede, aber es gibt sicher welche...

Zum Board sag ich mal nix

Warum nicht? Meinungen sind gerne gesehen, selbst wenn ich mich letztlich dann anders entscheide (:

 

[KnolleJupp]

MSI R9 290X 4GD5, Radeon R9 290X, 4GB GDDR5 http://geizhals.at/de/msi-r9-290x-4gd5-v803-841r-a1015779.html 398 €
wenn ich euch richtig verstanden habe mit Garantie und Referenzprodukten, richtig?

Ja, die geht. Diese nutzt ebenfalls die AMD Referenz-Platine, also steht einem Kühler-Umbau nichts im Wege.

ASUS ROG Maximus VII Hero http://geizhals.at/de/asus-rog-maximus-vii-hero-90mb0ui00-m0eay0-a1106087.html 162 €

Ob du das Gigabyte GA-Z97X-Gaming 7 oder für 18€ mehr das Asus ROG Maximus VII Hero oder irgend ein anderen Z97 Mainboard kaufst, ist ziemlich egal.

 

[Wolfsblvt]

Ja, die geht. Diese nutzt ebenfalls die AMD Referenz-Platine, also steht einem Kühler-Umbau nichts im Wege.

Sehr gut (:
Dann steht die schonmal auf meiner Liste.

Ob du das Gigabyte GA-Z97X-Gaming 7 oder für 18€ mehr das Asus ROG Maximus VII Hero oder irgend ein anderen Z97 Mainboard kaufst, ist ziemlich egal.

Okay. Wie gesagt, ich möchte mich doch eher an ASUS halten, was Mainboards angeht.
Das Hero hatte ich ja eh im Blick.
Das Formula würde sich aber vermutlich tatsächlich nicht lohnen, oder? Also ich weiß nicht wie notwendig Mainboard-Kühler sind, aber bisher habe ich nur in wenigen Forenposts gelesen, dass es tatsächlich notwendig war.
Dann investiere ich die 130 Euro lieber in den Rest der Wasserkühlung und lasse das Mainboard frei.

 

[KnolleJupp]

Na ja, das Formula hätte gleich Anschlüsse für eine Wasserkühlung.
Es ist mit 285€ aber im Grunde viel zu teuer.

Selbst ein Asus Z97-Pro http://geizhals.at/de/asus-z97-pro-wi-fi-ac-90mb0i10-m0eay0-a1106043.html für 160€ wäre mehr als OK.


...auf einmal fragst du was "notwendig" wäre...

 

[Wolfsblvt]

Na ja, das Formula hätte gleich Anschlüsse für eine Wasserkühlung.
Es ist mit 285€ aber im Grunde viel zu teuer.

Selbst ein Asus Z97-Pro http://geizhals.at/de/asus-z97-pro-wi-fi-ac-90mb0i10-m0eay0-a1106043.html für 160€ wäre mehr als OK.

Genau deswegen hab ich ja das Formula immer noch im Hinterkopf. Aber mit 300 Euro wäre es ja sogar so teuer wie mein Prozessor.
Ich denke das 160-Euro-Board sollte völlig meinen Ansprüchen genügen.

Ich glaube dann nehme ich das Hero, das kostet ja auch 160.

...auf einmal fragst du was "notwendig" wäre...

War vielleicht etwas ungünstig formuliert
Meinte eher wie... sinnvoll die Kühlung des Mainboards ist.


Achja, aber jetzt noch die wichtigste Frage, bevor es zu den Komponenten der Wasserkühlung geht...
Das Gehäuse. Meine "Ideen" stehen ja hier im Thread schon, in Post #150.

Hat einer von euch da irgendwelche Tipps, Alternativvorschläge oder weiß was zu sagen?


Und ich habe mehrfach von Leuten gelesen, dass sie ihren Radiator außerhalb platzieren. Ist das sinnvoll?
Und reicht ein 3-facher Radiator eigentlich aus für alle Komponenten?

 

[HisN]

Sinnvoll hängt immer vom Fragesteller ab.
Was für den einen Sinnvoll ist, ist für den anderen unvorstellbar.

Ich würde eine Wakü nie mehr intern bauen. Das Gehäuse wird dadurch schwer und unbeweglich, und jeglicher Bastelvorgang kommt mit der Gefahr der Überschwemmung daher. Nebenbei ist es doch auch ohne Wakü schon unglaublich eng in den meisten Gehäusen. Die Wakü gehört extern mit 2 Schnellverbindern zum Gehäuse. So hat man im Rechner immer nur ein Schnapsglas Wasser.

Wakü extern, und so weit wie möglich weg von Deinem Gehörgang/Sitzplatz.
Entspannt die Ohren und heizt Deine Umgebung nicht auf.

Und wenn Du viel Geld übrig hast:

AC Gigant 3360 mit 6x140er Silentwings und 2x200 800RPM-Leiselüfter.
2 Laings einem Aqualis in angenehmer Größe und einem Aquaero zur Steuerung des ganzen. Biste noch mal mit Kühlern für Deine Hardware 1500 Euro los. Allerdings haste dann auch ein SLI Ultraleise unter Kontrolle, selbst wenn Du wie ich unterm Dach mit 32° in der Buchte sitzt.

 

[KnolleJupp]

Was habe ich denn empfohlen?

Als Gehäuse das Phanteks Enthoo Primo http://geizhals.at/de/phanteks-enthoo-primo-schwarz-mit-sichtfenster-ph-es813p-bl-a985447.html für 215€.
Und dazu passend der EK Water Blocks EK-CoolStream RAD XTX 480 http://geizhals.at/de/ek-water-blocks-ek-coolstream-rad-xtx-480-a697494.html Radiator für 122€.

Selbiger passt natürlich in das Gehäuse rein (oben unter den Deckel, so das die Lüfter die warme Luft nach oben aus dem Gehäuse blasen)...
Und ein 480er Radiator sollte normalerweise reichen. Falls nicht kannst du in das Gehäuse natürlich noch weitere einbauen.

 

[Wolfsblvt]

Ich würde eine Wakü nie mehr intern bauen. Das Gehäuse wird dadurch schwer und unbeweglich, und jeglicher Bastelvorgang kommt mit der Gefahr der Überschwemmung daher. Nebenbei ist es doch auch ohne Wakü schon unglaublich eng in den meisten Gehäusen. Die Wakü gehört extern mit 2 Schnellverbindern zum Gehäuse. So hat man im Rechner immer nur ein Schnapsglas Wasser.

Ein Ablasshahn soll auf jeden Fall in den Kreislauf, so dass ich bei Bastelarbeiten einfach das Wasser vorher schon entfernen kann.
Wie platziert man denn die Komponenten der Wasserkühlung außerhalb des Gehäuses, mal abgesehen vom Radiator?

Und wenn Du viel Geld übrig hast:

AC Gigant 3360 mit 6x140er Silentwings und 2x200 800RPM-Leiselüfter.
2 Laings einem Aqualis in angenehmer Größe und einem Aquaero zur Steuerung des ganzen. Biste noch mal mit Kühlern für Deine Hardware 1500 Euro los. Allerdings haste dann auch ein SLI Ultraleise unter Kontrolle, selbst wenn Du wie ich unterm Dach mit 32° in der Buchte sitzt.

Ganz so viel Geld habe ich dann doch nicht für die Wasserkühlung ausgeben wollen, denke ich.
SLI ist auch nicht notwendig, ich werde wohl dauerhaft nur eine Grafikkarte betreiben.

Was habe ich denn empfohlen?

Als Gehäuse das Phanteks Enthoo Primo http://geizhals.at/de/phanteks-enthoo-primo-schwarz-mit-sichtfenster-ph-es813p-bl-a985447.html für 215€.
Und dazu passend der EK Water Blocks EK-CoolStream RAD XTX 480 http://geizhals.at/de/ek-water-blocks-ek-coolstream-rad-xtx-480-a697494.html Radiator für 122€.

Selbiger passt natürlich in das Gehäuse rein (oben unter den Deckel, so das die Lüfter die warme Luft nach oben aus dem Gehäuse blasen)...
Und ein 480er Radiator sollte normalerweise reichen. Falls nicht kannst du in das Gehäuse natürlich noch weitere einbauen.

Das hatte ich ja schon gesehen, deine Empfehlung, und ich hatte bereits geschrieben dass das ungünstig ist mit der Frontklappe, da die Steuerung ja von außen sichtbar und erreichbar sein sollte :-/
Außerdem ist ja eine integrierte Lüftersteuerung nicht notwendig, sondern eher rausgeworfenes Geld mit der großen Steuerung.

Also empfiehlst du eher einen 480er-Radiator? Okay, gut, hatte bisher einen 360er auf dem Schirm, dann werd ich das mal einplanen.

 

[HisN]

Wie platziert man denn die Komponenten der Wasserkühlung außerhalb des Gehäuses, mal abgesehen vom Radiator?

IM Radiator^^
Genau deshalb ist der ja so riesig.

 

[hhk]

Ich würde sagen du machst noch einmal im WaKü Unterforum, sicherheitshaltbar einen neuen Theard auf um deine ganze wakü Geschichte dort zu klären. Und das Gehäuse kannste dort auch nachfragen.

 

[Wolfsblvt]

Ich würde sagen du machst noch einmal im WaKü Unterforum, sicherheitshaltbar einen neuen Theard auf um deine ganze wakü Geschichte dort zu klären. Und das Gehäuse kannste dort auch nachfragen.

Jap, das hatte ich eh vor, ich denke da passt es spezifisch besser hin und die entsprechend erfahrenen Leute werden da besser hinfinden.
(Vor allem wenn man den Titel hier beachtet )

Ich wollte erstmal die Komponenten noch fertig klären hier, aber ich glaube wir sind dann ja soweit.

Aktuell steht das folgende:

Seagate Barracuda 7200.14 3TB http://geizhals.at/de/seagate-barracuda-7200-14-3tb-st3000dm001-a686485.html 83 €
Samsung SSD 840 EVO 500GB http://geizhals.at/de/samsung-ssd-840-evo-500gb-mz-7te500bw-a977941.html 195 €
Intel Core i7-4790K http://geizhals.at/de/intel-core-i7-4790k-bx80646i74790k-a1119923.html 279 €
Corsair Vengeance Pro rot DIMM Kit 16GB, DDR3-2400 http://geizhals.at/de/corsair-vengeance-pro-rot-dimm-kit-16gb-cmy16gx3m2a2400c11r-a996092.html 149 €
MSI R9 290X 4GD5, Radeon R9 290X, 4GB GDDR5 http://geizhals.at/de/msi-r9-290x-4gd5-v803-841r-a1015779.html 399 €
ASUS ROG Maximus VII Formula http://geizhals.at/de/asus-rog-maximus-vii-formula-watch-dogs-90mb0j31-m0eay0-a1143350.html 285 € / ASUS ROG Maximus VII Hero http://geizhals.at/de/asus-rog-maximus-vii-hero-90mb0ui00-m0eay0-a1106087.html 162 €
be quiet! Dark Power Pro 10 650W http://geizhals.at/de/be-quiet-dark-power-pro-10-650w-atx-2-31-p10-650w-bn201-a790425.html 135 €


Welches Mainboard ich nehme, werde ich wohl mit einem Blick auf mein Konto nächsten Monat entscheiden

Wenns keine großartigen Probleme oder wichtigen Anmerkungen mehr gibt, werde ich demnächst den neuen Thread eröffnen und ihn hier auch verlinken.
Dann kann der Thread eigentlich auch zu.

Vielen dank euch allen nochmal für eure großartige Hilfe!
Besonderen Dank an KnolleJupp, PCTüftler, Crebase und hhk für ihre ausdauernde Beantwortung meiner vielen Fragen. Und Nando. für den ersten Anstoß
Allen anderen, die ich jetzt vergessen habe, danke ich natürlich auch.

Ich bin schon gespannt, was draus wird (:

 

[PCTüftler]

Sieht ja nicht mal so schlecht aus

Beim Board würde ich, wenns denn sein muss, das Hero nehmen, obwohl das Pro mehr CPU Phasen hätte

Das Formula lohnt sich einfach nicht, da eine Wasserkühlung für Board nicht notwendig ist.

Bei der SSD würde ich zur MX100 greifen.

Beim NT zum Enermax Platimax 600 Watt.

 

[Wolfsblvt]

Sieht ja nicht mal so schlecht aus

Beim Board würde ich, wenns denn sein muss, das Hero nehmen, obwohl das Pro mehr CPU Phasen hätte

Das Formula lohnt sich einfach nicht, da eine Wasserkühlung für Board nicht notwendig ist.

Bei der SSD würde ich zur MX100 greifen.

Beim NT zum Enermax Platimax 600 Watt.

Was machen denn mehr CPU-Phasen?
Klar ist es nicht "notwendig", das hatten wir schon

Das hatten wir ja schonmal, bei der SSD verlasse ich mich lieber auf Samsung. Alleine vom Gefühl her und was ich bis jetzt so gehört habe. Die leisten da schon super Arbeit mti den SSDs.

Was wäre denn beim Netzteil der Vorteil von diesem? Bisher habe ich beQuiets verbaut gehabt, und fand die immer sehr gut.

 

[hhk]

Wollt ich auch noch sagen: das wakü Board, nur wenn die wakü dort notwendig ist(klär das im wakü Theard). SSD wollte er Support und Qualität von Samsung haben. NT kriegste kaum was besseres als das dark power pro 10, ob 650watt notwendig ist musste auch klären, aber wenn das Geld da ist . . .die enermaxx teile hatten, wenn ich mich nicht irre, Probleme mit der verlötung, bzw. War diese sehr minderwertig. Auserdem weis ich nicht ob das enermaxx Multi rail ist, so wie beim dark power pro 10 der fall ist. Nimm das dark power, ich glaube da gibt es in dem
Preissegment nichts besseres.