Test Zotac Zbox nano AQ01 Plus mit AMD „Kabini“ im Test

[Barnburner]

Zbox Killer

Kannst du das nochmal näher erläutern?

 

[Krautmaster]

Wo?

Wo was? 4K und AMD:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-richland-intel-haswell-gpu_7.html

http://www.avsforum.com/t/1512588/a...i-when-do-you-think-amd-will-finally-bring-it

http://techreport.com/review/25908/amd-a8-7600-kaveri-processor-reviewed/3

Surprisingly enough, none of the Intel processors, including the Ivy Bridge series, has any problems reproducing 4K video content whereas AMD’s Trinity and Richland-based APUs fail completely. It is clear that the UVD3 engine cannot decode the high-resolution video, therefore these APUs have to make heavy use of their x86 cores. Their x86 performance is not high enough to correctly decode the 4K video clip, so we have nearly 100% CPU load and dropped frames. Thus, Socket FM2 platforms seem to be useless when it comes to 4K video formats, which puts their perspectives in modern multimedia computers and HTPCs under question. Intel’s solutions seems to be a much better choice for HTPCs thanks to the higher performance of their integrated multimedia engine.

Kaveri's video accelerators are both updated versions of the ones featured in Trinity and Richland. The UVD 4 video decoder block hasn't changed much, but AMD says it has improved error resiliency, so videos will continue playing even when the decoder encounters errors in their source files. The VCE 2 encoder block adds support for the YUV444 color format, specifically in order to provide better text quality when using 60GHz wireless displays. H.265/HEVC isn't supported in VCE 2. AMD is instead talking about using GPU acceleration via OpenCL to assist with the playback of 4K video content encoded in this fashion.

Kaveri will support h265/hevc as well. The new video codec is up and coming thanks to the rapid adoption of Ultra HD and thus the sheer need to preserve costly bandwith. Initially we heard that this will be software support rendered over the shader engine ony.

bei 4k ist das alles noch sehr sehr schwammig bei AMD. Und damit meine ich 4k Decode, nicht einfache 4k Auflösung darstellen was jede iGPU heute kann.

AMD strebt offensichtlich eine reine Software Lösung an, wann die kommt... keine Ahnung.

So gehts zb auch seit längerem bei Nvidia problemlos:

http://www.anandtech.com/show/5969/zotac-geforce-gt-640-review-/13

... that extent the GeForce GT 640 is nearly everything we expected from the moment we saw GK107. 4K video decoding via VP5 and 4K over HDMI are working, custom resolution/timings are working, there’s enough processing power to handle everything short of intensive madVR use-cases, and all of this is on a sub-75W card. While NVIDIA still has some room to grow and bugs to fix, at this point it’s certainly the best HTPC card we’ve tested yet.

und weiter

AMD's GCN lineup is also compliant with the HDMI 4K specifications, but it is the GT 640 which has excited us enough to talk about this in detail. While AMD's 4K hardware decode remains an unusable feature for the general consumer right now, NVIDIA's Kepler implementation fares much better

bei Haswell genauso

http://www.anandtech.com/show/7007/intels-haswell-an-htpc-perspective/7

The good news is that Haswell's 4K over HDMI works well, in a limited sort of way. In our first experiment, we connected our build to a Sony XBR-84X900 84" 4K LED TV. The full set of supported 4K resolutions (4096x2160 @ 23 Hz and 24 Hz, as well as 3840x2160 @ 23 Hz, 24 Hz, 25 Hz, 29 Hz and 30 Hz) was driven without issues. 4K H.264 decode using DXVA2 Native and QuickSync modes in LAV Video Decoder works without issues.

Man kann gut und gerne mal nach 4k Tests zu Kaveri suchen. Ich find wenig ... im Gegensatz zu den Nvidia Karten und selbst den Intel iGPUs macht sich wohl keiner Mühe das bei AMD mal richtig unter die Lupe zu nehmen. Leider.
Um ein Welchen stellt sich raus dass jeder popel Celeron in ner Zbox kein Problem mit 4k hat während Kabini das nicht gebacken bekommt... und vielleicht nicht mal die kleinen Kaveri auf absehbare Zeit.

Sagen wir mal so. 4k Decode wird Kaveri sicher können - aber es muss auch einfach und universell funktionieren und keine Speziallösung bei rauskommen.

Edit: Ausgehend von der GPU Leistung sollte man gar davon ausgehen, dass AMDs 4k Support mächtiger wird als der von Haswell... die Frage ist nur wann und ob ich auf ner Linux Plattform auch was von hab.

 

[AW312]

Nur noch ein paar Tage, dann gibt es den Zbox Killer: http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2829fykh0-a1053524.html

Nur leider noch ohne den neuen Wlan AC Standard. Ansonsten zieht das ziemlich gut aus.

 

[mxpower]

Kannst du das nochmal näher erläutern?

1. Preis/Leistung besser und ausreichend für einen HTPC mit Full HD.
2. Soc TDP 7,5 W. Die ersten passiv gekühlten Gehäuse (sogar mit Platz für Blu-ray slotin) gibt es schon oder sind angekündigt. Laut ersten Berichten aus den USA ist der eingebaute Lüfter aber kaum hörbar. Ich hoffe noch auf einen einfachen passiven Kühlkörper, um nur den Lüfter auszutauschen.
3. https://01.org/linuxgraphics/downloads/2013/2013q4-intel-graphics-stack-release -> wird aktiv von Intel unterstützt.

 

[Steeeep]

Dieser angebeliche Zbox Killer ist ein Drecksgerät.

Das Teil ist in der momentanen Konfiguration langsamer als diese ZBOX da nur 2 Kerne statt der "üblichen" 4 und dürfte vermutlich nicht mal Quicksync haben da es ein Desktop Atom ist und dies eigentlich nur bei den "echten" Atoms aktiviert ist und nicht bei den Celeron bzw Pentium Derivaten.
Dieses NUC könnte als billiges Office Gerät taugen aber als HTPC isses dann doch zu dürftig ganz insbesondere dank der fehlenden Hardwarebeschleunigung.

 

[BOBderBAGGER]

wo hast du denn das mit der fehlenden HW Beschleunigung her ?

 

[marco_f]

Andersrum: wie kommst du denn auf die Idee, dass QS in nem Baytrail verbaut sei? i3,i5,i7 und die Xeons mit iGPU haben QS, die anderen nicht.

http://www.golem.de/news/intel-bay-trail-ohne-quicksync-aber-mit-viel-rabatt-1309-101609.html

 

[Tetsuka]

QS ist ne Transcoding Tech und hat nix mit HW-Beschleunigung zutun

 

[marco_f]

Definiere Hardwarebeschleinigung. Wenn QS keine ist, was denn dann?

 

[mxpower]

Dieser angebeliche Zbox Killer ist ein Drecksgerät.

Das Teil ist in der momentanen Konfiguration langsamer als diese ZBOX da nur 2 Kerne statt der "üblichen" 4 und dürfte vermutlich nicht mal Quicksync haben da es ein Desktop Atom ist und dies eigentlich nur bei den "echten" Atoms aktiviert ist und nicht bei den Celeron bzw Pentium Derivaten.
Dieses NUC könnte als billiges Office Gerät taugen aber als HTPC isses dann doch zu dürftig ganz insbesondere dank der fehlenden Hardwarebeschleunigung.

Was ist denn das für ein Schrott Kommentar ? Hast Du Dich extra für so einen Blödsinn letzten Monat hier angemeldet ?
Wieviele Kerne braucht ein HTPC ? Was hat Quicksync mit Atom zu tun oder dem N2820 ? Welche HW Beschleunigung soll da für einen HTPC fehlen ?
Gibt es hier einen Blacklist Button ?

 

[BOBderBAGGER]

Definiere Hardwarebeschleinigung

Ach komm stell dich nicht dümmer als du bist. Es ging sehr offensichtlich um Video Wiedergabe und mit Hilfe von vaapi bzw. DXVA kannst du zumindest die heute gängigen Formate auf der Hardware beschleunigen. Ich würde mir aber wünschen das Leute die hier behaupten dieses oder jenes funktioniert resp. funktioniert nicht ect. das auch mal mit Quellen und zusätzlichen Informationen untermauern.

Gibt es hier einen Blacklist Button ?

Aufs Profil und" Diesen Benutzer ignorieren"

Hwardwarebeschleunigtes Videotranscoding fehlt bzw deaktiviert ist ist das ein absolutes nogo

Weil ?

 

[Steeeep]

Was genau ist an meinem Kommentar Schrott?

Wir reden hier von absoluten lowcost Prozis und mit dem entsprechender niedriger Leistung. Wenn dort Hwardwarebeschleunigtes Videotranscoding fehlt bzw deaktiviert ist ist das ein absolutes nogo. Selbst die alten E und C Apus von AMD haben dies und sind der einzige Grund wieso die es schaffen ne Bluray zu transcodieren.

Also nochmal für alle:
Tablet Baytrail Atoms haben Quicksync, Celeron Pentium Baytrail Atoms nicht Quelle: zb. TabletAtom Desktop Atom
Daher sind "echte" Tablet Atoms Yeah und alle anderen Atoms (zumindest unter 4 Kerne) Bääh.

Und leider ist es ja quasi im 0815 Comsumerbereich noch so das heutezutage Hardwarebeschleunigung fast immer Videotranscoding meint weils einfach kaum andere sinnvolle einsatzzwecke gibt ausserhalb von spielen und professionellem arbeiten.
Einzige Ausnahme die mir noch einfällt ist die Grafikbeschleunigung in der Metro APP IE ähnlich wie auf Smartphones.

 

[marco_f]

Gut zu wissen.

@Bob bevor du hier so rumwütest les dir nochmal die Kommentare durch. Es ging um QS:

"und dürfte vermutlich nicht mal Quicksync haben da es ein Desktop Atom ist und dies eigentlich nur bei den "echten" Atoms aktiviert ist und nicht bei den Celeron bzw Pentium Derivaten. "

 

[BOBderBAGGER]

Danke habe ich, nirgends in meinem Post habe ich QS erwähnt es ging mir um die nicht Tauglichkeit zum HTPC.
Nur weil die Kiste keine BD on the fly transcodieren kann bedeutet es noch lange nicht das sie diese nicht abspielen kann.

Die Frage ist natürlich inwiefern andere Technologien auf die Grafikkerne zum transcodieren zugreifen können.

Decodieren ist ausreichend

Video Acceleration API (VA API) is a non-proprietary and royalty-free open source software library ("libVA") and API specification. The cross-platform API enables and provides access to hardware accelerated video processing, using hardware like for example graphics processing units (GPU) to accelerate video processing in order to offload the central processing unit (CPU) to decode and encode compressed digital video.

DirectX Video Acceleration (DXVA) is a Microsoft API specification for the Microsoft Windows and Xbox 360 platforms that allows video decoding to be hardware accelerated. The pipeline allows certain CPU-intensive operations such as iDCT, motion compensation and deinterlacing to be offloaded to the GPU. DXVA 2.0 allows more operations, including video capturing and processing operations, to be hardware accelerated as well.

 

[Steeeep]

Intel Quick Sync Video is Intel's hardware video encoding and decoding technology, which is integrated into some Intel CPUs.

Erster Satz Wikipedia.

Die Frage ist natürlich inwiefern andere Technologien auf die Grafikkerne zum transcodieren zugreifen können.

 

[marco_f]

Ich seh schon - Disskusion pointless. Nirgends steht das was von DXVA, wovon ich ausgehe das du das meinst? QS ist faktisch eine Hardwarebeschleunigung.

Übrigends im sind das weiteren Sinne auch AES, IOMMU, etc.pp. Bei AMD kann man sich sicher seien, dass alles dabei ist und nicht irgendetwas deaktiviert.

 

[Steeeep]

Finde aber auf die schnelle auch nix das mir zeigt das ers auch decodieren kann on the fly.
Und das Problem bleibt das das teil kaum mehr leistung bringt als die alten Atoms bzw AMD Apus und auch die TDP von 7,5Watt für die 2 Kerne ist nicht wirklich pralle.

 

[BOBderBAGGER]

Das abspielen sollte locker klappen die baytrail kommen afik mit der HD Grafics der ivy generation und die kann das auf jeden Fall.
Ob nun der Atom jetzt besser / schlechter ist oder ob Intel oder AMD gewinnt ist mir ehrlich gesagt Rille so eine mini Kiste würde ich mir von beiden nicht hinstellen wollen aber das ist ein anderes Thema

QS ist faktisch eine Hardwarebeschleunigung

klar ist sie das aber eben für eine spezielle Aufgabe die nicht zwingend für das abspielen eines videos benötigt wird.

 

[Steeeep]

Schön das dir das Rille ist mir im Grunde auch aber das ganze Postelend begann nunmal mit der Behauptung das das Nuc der "Killer" von der Zotac Box ist und nur darauf bin ich am anfang angesprungen.

Und es bleibt ja auch dabei das NUC ist sowohl CPUmäßig noch schlechter als die Zotacbox und Grafikmäßig noch mehr auch wenn ich sone dicke Grafik bei so einer dünnen APU immer noch herzlich sinnbefreit finde.

 

[marco_f]

Das abspielen sollte locker klappen die baytrail kommen afik mit der HD Grafics der ivy generation und die kann das auf jeden Fall.

, ja und in der APU ist Grafik der 290X verbaut?

Die Baytrailgrafik hat nur 2/5 der Recheneinheiten der Celeron, die ihrerseits nur die Hälfte der Einheiten der i3 haben, die wiederum die Hälfte der Topgrafik im i7 haben, welche wiederum langsamer ist als die (Top-)Grafik aus AMDs alter APU-Generation. Dazu kommt noch ein gesenkter Takt. So und jetzt rechne mal aus wie potent die Grafik ist.

@Steeep der Videodecoder ist unter DirectX. Nennt sich DXVA. Wie gut/schnell der im Baytrail ist weiss ich aber nicht. Gefühlt würde ich mal tippen, der schafft (F-?)HD aber kein UHD.