News Abstürze durch Windows 11 24H2: Microsoft blockiert Update auf PCs mit einigen Ubisoft-Titeln

[Moritz Velten]

Kein Windows 11 installiert -> check
Kein Ubisoft-Titel installiert -> check

just another day in MS paradise

Same here

 

[xpad.c]

Einfach nein. Hier mal eine alternative aktuelle Meinung (für englischsprachige) von jemand, der ganz sicher kein DAU ist, was Linux angeht.

Wie, "nein"? Du willst so völlig faktenfrei Jemandem widersprechen, der es aus erster Hand so klar ansagt?
Oder soll diese "Meinung" von einem Dritten, der dort zwar nichts Substantielles schreibt, aber der "ganz sicher kein DAU ist" irgendwas untermauern?

Manche Leute, nene.

xpad

 

[Chiller_50]

Same here

Also same here

 

[daivdon]

Fazit: Ich habe "Linux" lange nachgetrauert, weil es damals Windows schon weit überlegen war.

Es war Windows so "überlegen" dass ich damals nach jedem Experiment wieder zu XP kam. Mich hat das damals ziemlich geärgert, dass da ein OS ist, was in Teilen soviel besser war, aber im Ganzen dann für mich doch nicht zu gebrauchen. Und darum ist deine Aussage allenfalls für dich alleine haltbar, viele sind wie ich bei Win geblieben, trotz des Interesses. Wieviel tatsächlich umgestiegen sind, für die das funktioniert hat, kannst du ja an der Zahl der Linux-Nutzer sehen - längst nicht soviele wie es ausprobiert haben.

Mein Vater reagierte extrem "allergisch" auf Änderungen

Ich sage mal ganz vorsichtig, da lagen vielleicht andere Schwierigkeiten vor. Im Allgemeinen ist jemand, der schon mit zwei Desktop-icons deutlich überfordert ist, nicht in der Lage, ein komplett anderes OS binnen zwei Wochen zu verinnerlichen. Es sei denn du hast aus dem XFCE ein "strassentaugliches"
Kiosk-System gebaut (hatten wir so ähnlich im Juze damals), als KonsolenOS taugt Windows XP tatsächlich nicht, aber das ist wohl auch keine regelmäßig gewünschte Alternative.

Als ich 2015 auf LinuxMint umgestiegen bin, lief alles und es war voll alltagstauglich.

für dich, sonst hätten wir 2015 zweistellige Zuwachsraten dank Windows 10 gehabt oder spätestens 2020, als Win7 endgültig der Hahn abgedreht wurde. Denn voll alltagstaugliche, aber kostenfreie (oss) Alternativen für kostspielige Software werden auch von Windows-Nutzern gerne genommen. Aber da du evtl. für einen Linux-"Banausen" wie mich kein offenes Ohr hast, habe ich jemandes Meinung verlinkt der Linux nicht nur mag, sondern es auch nutzt und kennt. Aber das ist anscheinend auch nicht recht

Ergänzung (Montag um 23:54)

Du willst so völlig faktenfrei Jemandem widersprechen, der es aus erster Hand so klar ansagt?

Ja, wer fern der Realität seine persönliche Erfahrung als pauschale Wahrheit hinstellt, der darf auch eine pauschal gehaltene Gegenaussage erwarten.

auf das sie immer wieder schmollend zurückfallen können, wenn ihnen gerade irgendein neues Feature nicht passt.

Ich zähle jetzt zwar nicht dazu, aber ich denke der Anlass war hier die gewollte "Provokation", ihnen Linux als Alternative anzudienen. Wenn man "food fight!" ruft, dann bekommt man halt Kartoffelbrei ins Gesicht (oder so ähnlich).

 

[xpad.c]

Ja, wer fern der Realität seine persönliche Erfahrung als pauschale Wahrheit hinstellt, der darf auch eine pauschal gehaltene Gegenaussage erwarten.

Um Dich mal zu zitieren: Nein.

Im Gegensatz zu Deinem vermeintlichen "Beweis" irgendeines Dritten, der auch nur substanzloses Gegrunze enthält (was soll man bei reddit/linuxsucks wohl auch Anderes erwarten), hat er seine (und die seines Vaters) damalige Erfahrung gepostet.
Dem kann man NICHT einfach ein stumpfsinniges "nein" entgegenblöken. Jedenfalls nicht, wenn man nicht ausgelacht werden und/oder Widerspruch ernten will. Du darfst hiermit beide der genannten Punkte als erfüllt betrachten.

xpad

 

[daivdon]

Im Gegensatz zu Deinem vermeintlichen "Beweis" irgendeines Dritten

Warum "vermeintlich" und warum "irgendeines"? Mein Link ist ein Beweis dafür, dass es auch andere, gegenteilige Erfahrungsberichte und Ansichten selbst von versierten Linux-Nutzern gibt. Was faktisch nicht stimmt, ist die Aussage die er pauschal gemacht hat.

der auch nur substanzloses Gegrunze enthält

natürlich kannst du jede andersgeartete Meinung und geäußerte Erfahrung als Gegrunze und stumpfsinnig abwerten und gleichzeitig jede noch so hanebüchene Lobhudelei als "Fakt" deklarieren. Passt zur hiesigen Argumentationsweise der Linux-fans(?).
Der "irgendeine" von Reddit ist übrigens, nach eigener Aussage ein Sysadmin, der seit 15 Jahren Linux nutzt und wenn man den Thread weiterliest, ganz klar über Leute wie dich und andere hier rantet. Kann ich zumindest nachvollziehen, dass man das lieber ausblenden möchte.

Ergänzung (Dienstag um 01:52)

Gut das ich nichts von Ubisoft spiele

Ich stelle gerade fest dass ich ohne jede Absicht kein aktuelles Ubisoft game in irgendeinem Store habe außer zwei, die 2 und 8 Jahre alt sind im Ubisoft store. Aber vlt werde ich ja bei Epic fündig, da muss doch auch mal so ein gratisding gelandet sein...

 

[Spiczek]

Und darum ist deine Aussage allenfalls für dich alleine haltbar,

Es ist immer eine individuelle Entscheidung etwas zu tun, es sei denn man wird irgendwie bedroht.

sonst hätten wir 2015 zweistellige Zuwachsraten dank Windows 10 gehabt oder spätestens 2020, als Win7 endgültig der Hahn abgedreht wurde. Denn voll alltagstaugliche, aber kostenfreie (oss) Alternativen für kostspielige Software werden auch von Windows-Nutzern gerne genommen.

Das setzt aber immer den Willen voraus, das auch zu tun! Und vor allem den Willen sich damit zu beschäftigen und reinzuarbeiten. Die Alternativen gibt es doch.
LibreOffice (ist sogar meistens von Haus aus dabei), OpenOffice, Onlyoffice da hast du jeweils eine komplette Officesuite mit Word, Excel und Powerpoint. Outlook nicht ok.
Gimp ist inzwischen eine ziemlich mächtige Software und wird allgemein hin als Photoshopvariante angesehen. Gibt es sogar für Windows! Trotzdem nutzen viele Photoshop und wollen davon nicht weg.

Ja, wer fern der Realität seine persönliche Erfahrung als pauschale Wahrheit hinstellt, der darf auch eine pauschal gehaltene Gegenaussage erwarten.

Das ist infantil! Wer hat das hier im Thread so 'bösartig' gemacht, dass man darauf nicht richtig eingehen will?

Ich zähle jetzt zwar nicht dazu,

Naja, irgendwie schon, denn

aber ich denke der Anlass war hier die gewollte "Provokation", ihnen Linux als Alternative anzudienen.

du bist ja drauf angesprungen.
Das Problem ist wohl inzwischen eher, dass man durch viele Provokationen der letzten Jahre schneller getriggert wird, auch wenn man nur höflich und diskret die Hand hinhält und eine Alternative aufzeigt.

Warum "vermeintlich" und warum "irgendeines"? Mein Link ist ein Beweis dafür, dass es auch andere, gegenteilige Erfahrungsberichte und Ansichten selbst von versierten Linux-Nutzern gibt.

'Vermeintlich' und 'irgendeines' deshalb, weil der Typ halt unbekannt ist. Wäre es jemand von hier oder anderer bekannter Portale mit einem 'gewissen' Namen, sähe es anders aus. Das klingt jetzt irgendwie doof, aber ich denke du weißt was ich meine.

natürlich kannst du jede andersgeartete Meinung und geäußerte Erfahrung als Gegrunze und stumpfsinnig abwerten und gleichzeitig jede noch so hanebüchene Lobhudelei als "Fakt" deklarieren. Passt zur hiesigen Argumentationsweise der Linux-fans(?).

Es geht nicht um eine andere Meinung, sondern um die Art und Weise, wie er sich dort in seinem Post gibt. Er führt keinerlei Beweise, Gründe etc an, warum es für ihn Schmerzen verursacht. Das hatte ich die btw auch schon vor ein paar Seiten gefragt. Bist du leider nicht drauf eingegangen.

Der "irgendeine" von Reddit ist übrigens, nach eigener Aussage ein Sysadmin, der seit 15 Jahren Linux nutzt und wenn man den Thread weiterliest, ganz klar über Leute wie dich und andere hier rantet. Kann ich zumindest nachvollziehen, dass man das lieber ausblenden möchte.

Erzählen kann man doch viel. (Ich hab seit 1,5 Jahren ein PiHole am laufen), ich bin jetzt auch ein Sysadmin, so! Das das Quatsch ist, wissen wir beide, aber erzählen kann man erstmal viel. Besonders, wenn man Einzelheiten, deswegen der Teilsatz in Klammern, weglässt.
Und weil er über andere herzieht qualifiziert ihn das genau wofür? Es zeigt einfach nur, dass er nicht seriös auftreten kann.


Das es bei jeder Gruppe immer irgendwelche Extreme gibt, ist eben leider so. Nur als Beispiel Apple. Wie viele verteidigen bis aufs Blut ihre teuren Produkte und lassen anderes gar nicht zu? Ich hatte neulich einen Bericht gesehen, dass in den USA andere abgewertet werden, wenn sie kein iPhone haben und dadurch nicht die passende Farbe bei einer SMS Mitteilung. Ich finde es jetzt nicht mehr, aber das fand ich schon irgendwie seltsam.

Hier im Thread habe ich keine wirklichen Angriffe gesehen, das ist dann eher ein subjektives Empfinden bzw ist es ein CB 'Problem', das hier immer mindestens einer vom jeweils anderen Lager in einem Thread was schreibt. Da nehme ich mich jetzt nicht aus.

Grüße

 

[Terabyte100]

Jetzt stellt sich hier doch wieder mal die Frage, wer hier seine Hausaufgaben nicht gemacht hat: Microsoft oder Ubisoft?
Und: Muss sich ein Spieleentwickler auf neue Gegebenheiten in einem Betriebssystem anpassen, oder ist es umgekehrt?
Die Antworten sind wie immer nicht ganz so einfach und es bleibt nur die Spekulation.

Da man von Windows eine hohe Abwertskompatibiltät erwartet muss sich vor allem MS darum kümmern das das allermeisten an Software auch nach dessen support Zeitraum läuft. Gerade Spiele bekommen oft schnell keinen Support mehr.

 

[daivdon]

Er führt keinerlei Beweise, Gründe etc an

Du bist hier in einem Meinungsaustausch. "Beweise" hast du auch nicht von @Caramon2 gesehen, obwohl du seine komplette Aussage hier als Wahrheit verteidigst.
Ich wüsste auch nicht warum eine Meinung/erfahrung weniger wert wäre nur weil sie nicht auf cb vertreten worden ist.

du bist ja drauf angesprungen.

Nein, ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass die Aussage so nicht stimmt.
Du bist derjenige, der dann ohne Not mit gezielt abwertenden Zuschreibungen Schärfe reingebracht hat.

Das klingt jetzt irgendwie doof

Richtig, weils auch so ist. Ich könnte mich auf meine persönliche Erfahrung berufen - dann heisst es es läge an mir, dem Wettergott, aber bloss nicht gerade an der Distro, um die es geht. Ich könnte auch mich auf namhafte Leute berufen, aber erstens würde auch das hier nicht akzeptiert werden und zweitens geht es doch gerade um die Erfahrungen von Leuten wie du und ich??

Es zeigt einfach nur, dass er nicht seriös auftreten kann.

Das ist deine persönliche Meinung. Ich empfinde ihn als wesentlich seriöser als 90% der Linux-Fans hier einschliesslich aller, die zu diesem WIndows-Artikel ihre Meinung zum Besten geben..

Hier im Thread habe ich keine wirklichen Angriffe gesehen

Da du nicht widerlegen können wirst, dass Linux auf dem Desktop auch 2015 noch reichlich Hardwareprobleme hatte, die dem OS die volle Alltagstauglichkeit verwehrt hatten, ist deine ganze Einlassung auf mein "einfach nein" eigentlich nichts anderes. Auch damals wurde übrigens das Jahr des Linux von allen möglichen Medien nebst Anleitungen etc (selbst Computerbild) beschrieen und es ist bei 2% Nutzerzahl geblieben. Proton hat es erst kürzlich auf sagenhafte 4% hochgehievt. Und Leute mit so einer Einsichtigkeit wie deiner werden auch dafür sorgen, dass es nicht höhergeht, vermute ich, denn nicht existierende Probleme müssen auch nicht angegangen werden.

 

[Spiczek]

Ich verteidige hier gar nichts. Und Beweise muss ich nicht sehen, weil es (s)eine Erfahrung ist. Der Unterschied und darauf wollte ich mit deiner Verlinkung zu Reddit hinaus ist, das Caramon2 das hier ordentlich beschrieben und erklärt hat. Es war eindeutig rauszulesen, dass sein Vater sich nicht auf neue bzw plötzliche Änderungen an seinem Desktop einstellen konnte oder wollte. Der Typ bei Reddit hätte doch nur schreiben brauchen, warum er da Probleme hat bzw was ihn nervt und wir hätten hier eine komplett andere Basis auf der wir diskutieren können.

Wo habe ich hier Schärfe reingebracht? Wegen dem infantil? Na komm. Dein Satz war im Grundton nicht besser. Das war ein typisches: "Der hat aber zuerst ...!"

Ich empfinde ihn als wesentlich seriöser als 90% der Linux-Fans hier einschliesslich aller, die zu diesem WIndows-Artikel ihre Meinung zum Besten geben..

Ist vollkommen in Ordnung. Macht seine Seriösität allein wie er es rüberbringt nicht besser für mich. Ja, hier wie in jedem anderen Forum gibt es immer jemanden, der ein Fan von irgendwas ist und das verteidigt. Das ist mir vollkommen egal, da springe ich überhaupt nicht drauf an. Sonst müsste ich in jedem Thread wo es um Androiden geht meinen Senf dazugeben, weil ich aus verschiedenen Gründen kein iPhone will. Mach ich aber nicht, weil es einfach kindisch ist. Ich habe hier auch niemanden bekehrt, sondern meine Meinung ordentlich geschrieben dargelegt. Das hier genug Nutzer sind, die teilweise die gleichen oder eben andere Erfahrungen gemacht haben bestreite ich nicht.

Und was ist für dich jetzt nahezu zehn Jahre! später so wichtig daran, ob es 2015 nun bei ihm funktioniert hat und sein Paps glücklich damit war. Ob das nun damals alles funktioniert hat und welchen Aufwand er betreiben musste ist doch völlig irrelevant. Es hat für ihn funktioniert und gut. Inzwischen hat es große Fortschritte gegeben und wer Interesse hat und sich ein Linux anschauen will, hat heute deutlich bessere Optionen als damals. Zig Videos mit Erklärungen, Anleitungen und Vergleichen findet man doch zu Hauf. Und wenn ich merke ich krieg es nicht hin, ja dann bin ich zumindest Manns genug und gesteh mir das ein. Ab da habe ich zwei Möglichkeiten, entweder ich lasse es oder ich suche mir Hilfe.

Aber ist ok. Wahrscheinlich möchtest du mich auch missverstehen. Dann ist das halt so.

Grüße

 

[LeckerRK]

Jetzt stellt sich hier doch wieder mal die Frage, wer hier seine Hausaufgaben nicht gemacht hat: Microsoft oder Ubisoft?
Und: Muss sich ein Spieleentwickler auf neue Gegebenheiten in einem Betriebssystem anpassen, oder ist es umgekehrt?
Die Antworten sind wie immer nicht ganz so einfach und es bleibt nur die Spekulation.

Aber bitte hier jetzt keine erneuten Endlosbeiträge, die lauten "Linux ist besser als Windows" oder "ich wechsle jetzt defintiv zu Linux".
Das ist einfach nur laaaangweilig.

C64,Amiga 500 und DOS bis 5.0 waren doch unendlich besser lol vor allem im DOS wo man mit REM vor dem Befehl das der FAX Treiber geladen wird handeln musste um Speicher frei zu kriegen,und DOS in den hohen Speicher zwingen musste da es kein 640 KB RAM Chip gibt sondern 1024KB oder 1 MegaByte, lol das waren noch Zeiten.

Ergänzung (Dienstag um 14:52)

Wenn kein Weg mehr an Win11 vorbei existiert bin ich gänzlich auf Linux unterwegs.

Ubisoft meide ich seit Ewigkeiten eh schon. Hab Hoffnung, dass es die nicht mehr lange gibt.

Wer kauft die Spiele Entwickler und Firmen Welt weit?Microsoft.

 

[Stramma]

... DOS wo man mit REM vor dem Befehl das der FAX Treiber geladen wird handeln musste um Speicher frei zu kriegen,und DOS in den hohen Speicher zwingen musste da es kein 640 KB RAM Chip gibt sondern 1024KB oder 1 MegaByte

REM(ark) kommentiert die Zeile aus. Du meintest wohl emm386 als Speicherverwaltung (und den dafür meist notwendigen himem.sys Treiber). Damit konnte man dann den upper memory block ansprechen und mit devicehigh veranlassen, dass Treiber in diesen umb, den du treffend beschrieben hast, abelegt wurden.

Ja, das war schon alles sehr komfortabel und mit dem Wischi-Waschi Wissen, das man so hatte, war es gar nicht so einfach immer seine Soundblaste zum Laufen zu bringen und dann auch noch genug Speicher für Spiele zur Verfügung zu haben. Schöne Zeiten sind das jetzt.

 

[Replay86]

Finde ich gut, dass Microsoft uns schützen möchte vor Ubisoft.
Danke Microsoft.

 

[xpad.c]

Wo habe ich hier Schärfe reingebracht? Wegen dem infantil? Na komm. Dein Satz war im Grundton nicht besser. Das war ein typisches: "Der hat aber zuerst ...!"

Er kann halt offenbar nicht lesen, deswegen ist im wohl nicht aufgefallen, dass er es mit Aussagen verschiedener Leute zu tun hat.

xpad

Ergänzung (Dienstag um 20:50)

Warum "vermeintlich" und warum "irgendeines"? Mein Link ist ein Beweis dafür, dass es auch andere, gegenteilige Erfahrungsberichte und Ansichten selbst von versierten Linux-Nutzern gibt.

Nein. In deinem Link steht absolut GAR nichts Substanzielles. Ich zitiere mal

[...] Einleitung gekürzt[...]
Can you use Linux as an office, graphics workstation, recording studio, gaming box, cash register, etc.? Absolutely you can, and I have. But good fucking luck with that. [Rant, kein Argument zu finden]

I still love Linux. It's been my daily driver for almost 2 decades. The first thing I do when I get a new computer is wipe it and install Debian. But that's just me. I'm totally into the pain. Pain I would never wish on someone I've never met. [wieder: kein Argument]

All of the world's 500 largest computers run Linux. Your car and your refrigerator and your phone run Linux. The Internet runs Linux. You use it every minute of every day without even knowing it. There are machines running Linux that have not been rebooted in 15 years.

But you don't need it on your laptop. Don't listen to anyone who tries to tell you otherwise. [Argument? Erneute Fehlanzeige.]

Die unterstrichenen Teile sind Dein "Beweis", klar. Ich nannte das oben Gegrunze, weil es genau das ist. Er nennt nicht ein einziges konkretes Problem (wie im Übrigen seeeehr viele, die nicht müde werden, rauszuposaunen, wie schlimm Linux angeblich sei).

Im Gegenteil schreibt er, dass er es täglich nutzt, kann also ja wohl so schlecht nicht funktionieren.

Was faktisch nicht stimmt, ist die Aussage die er pauschal gemacht hat.

Du willst weiterhin bestreiten, dass es für ihn und seinen Vater anstandslos funktioniert hat.

natürlich kannst du jede andersgeartete Meinung und geäußerte Erfahrung als Gegrunze und stumpfsinnig abwerten und gleichzeitig jede noch so hanebüchene Lobhudelei als "Fakt" deklarieren. Passt zur hiesigen Argumentationsweise der Linux-fans(?).

Lächerlich. Siehe oben. Und klar, "die (bösen) Linuxfans". Darf nicht fehlen.

Der "irgendeine" von Reddit ist übrigens, nach eigener Aussage ein Sysadmin, der seit 15 Jahren Linux nutzt und wenn man den Thread weiterliest, ganz klar über Leute wie dich und andere hier rantet. Kann ich zumindest nachvollziehen, dass man das lieber ausblenden möchte.

Nach eigener Aussage, ja na dann. Das ist unbestreitbar ein Beweis (wo waren nochmal die eigentlichen Argumente), dass Caramon unrecht haben MUSS. Hat irgendeiner bei reddit/linuxsucks geschrieben, muss also stimmern. /facepalm

xpad

 

[daivdon]

Ich gönn mir mal einen letzten Moment um zu zeigen mit welcher Argumentationsweise ihr Spaßvögel hier gezielt Schärfe reinbringt und auch gewisse Anstandsgrenzen ignoriert.

-Meine Aussage:

Was faktisch nicht stimmt, ist die Aussage die er pauschal gemacht hat.

Pauschal bedeutet hier logischerweise, in allen möglichen Szenarien (auf dem Desktop). Nicht nur in einem anekdotischem Fall. Das ist das worauf ich mich mittlerweile wiederholt bezogen habe, ich habe da jetzt keine unterschiedlichen Aussagen gemacht. Und das ist das, was ihr daraus macht, um gegengiften zu können:

Du willst weiterhin bestreiten, dass es für ihn und seinen Vater anstandslos funktioniert hat.

Ich sage

Mein Link ist ein Beweis dafür, dass es auch andere, gegenteilige Erfahrungsberichte und Ansichten selbst von versierten Linux-Nutzern gibt.

Um zu beweisen dass es andere Meinungen und Ansichten zu einem Thema gibt, muss man...auf andere Meinungen und Ansichten verweisen können, was ich getan habe. Daraus wird gestrickt

Die unterstrichenen Teile sind Dein "Beweis", klar.

?

Der Typ bei Reddit hätte doch nur schreiben brauchen, warum er da Probleme hat

Aber auch

Und Beweise muss ich nicht sehen

Hier so, da so.
Bezeichnend auch, dass auf meinem zweiten Link, wo ein Linux-Entwickler (Simon Peter) 2018 dazu referiert, keiner von euch beiden eingegangen ist. Und das solls dann auch von mir für euch gewesen sein.

 

[xpad.c]

Nicht nur in einem anekdotischem Fall.

Ach so, aber DEIN anekdotischer Fall ist OK. Klar.

Um zu beweisen dass es andere Meinungen und Ansichten zu einem Thema gibt, muss man...auf andere Meinungen und Ansichten verweisen können, was ich getan habe. Daraus wird gestrickt

Der Typ bei Reddit, und das sage ich jetzt auch zum wiederholten Mal, hat GAR NICHTS gesagt. Er hat nur irgendwelche Rants aneinandergereiht.

Bezeichnend auch, dass auf meinem zweiten Link, wo ein Linux-Entwickler (Simon Peter) 2018 dazu referiert, keiner von euch beiden eingegangen ist. Und das solls dann auch von mir für euch gewesen sein.

Natürlich nicht! Herrje, das ist von 2018! Mal auf den Kalender geguckt?

plonk

xpad

 

[R.A.M.]

Mädels, die ganze Linux Diskussion ist hier etwas Offtopic, dafür gibt es eigene Foren!

 

[LeckerRK]

Finde ich gut, dass Microsoft uns schützen möchte vor Ubisoft.
Danke Microsoft.

kann es sein das Microsoft das extra macht um Ubisoft wie alle anderen Spielentwickler zu übernehmen und den Preis zu drücken?