News AMD Radeon RX 5700: Navi übertrifft RTX 2070 mit neuer RDNA-Architektur ab Juli
C
Chaos Theory
Gast
ich hab nichts mitbekommen. da es sich aber um eine neue Architektur handelt, kann alles von 6 GB bis 12 GB drin sein. vielleicht gibts wieder zwei RX 5700 Versionen. z.B. 1x mit 6 oder 8 GB VRAM und 1x mit 9 oder 12 GB.Ikone schrieb:
Raytracing finde ich ansich gut. ich durfte es selbst testen. ein Bekannter hatte ein Problem mit seiner RTX 2070 Karte, also haben wir sie bei mir im Rechner getestet. es sah schon nicht schlecht aus, aber die Leistung reicht momentan nicht aus finde ich. mit den Karten im 7nm Verfahren gefertigt sieht es vielleicht schon ganz anders aus.USB-Kabeljau schrieb:
mit DLSS kann ich überhaupt nichts anfangen. testen konnte ich es selbst nicht, weil ich kein Spiel mit DLSS Support hatte, aber das was ich im Netz gesehen habe, hat mich nicht überzeugt. bereits bei der Ankündigung dachte ich nur - toll, noch ein Mogel-Feature -. naja, DLSS 4K kann man nicht wirklich mit echter 4K Auflösung vergleichen.
und so ist es jetzt. ich habe die RTX Karten vorerst ausgelassen. vielleicht bin ich bei der nächsten Generation dabei. mal sehen.
Garrus
Lieutenant
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USB-Kabeljau schrieb:
Deswegen meinte ich ja für Freizeitstreamer ist das "neue" NVENC gut, aber die Quali mit x264 über einer eigenen render CPU ist da sichtbar besser (bei gleichen Twitch Bitraten).
Worauf ich hinaus wollte ist, dass NVENC keine Anforderung der Masse an Graka Käufern ist.
Es streamt ja nur ein verschwindend kleiner Bereich. Zudem ist NVENC kein echter Hardwarebestandteil sondern ein Softwarepart, der rein theoretisch auch über AMDs VCE möglich wäre. Da zur RX5700 aber die genauen Details noch nicht bekannt sind, könnte es durchaus sein, dass AMD da was ähnliches bietet. Gleiches gilt für DLSS, Raytracing usw.
Was bringen am ende die Cores der RTX 20xx, wenn die PS5 auf Navi und Raytracing ohne Cores setzt?
Ob sich Nvidias Lösung dann noch durchsetzen wird, wenn die Spieleentwickler Raytracing auf der PS5 mit AMD Hardware implementieren wird die Zeit zeigen. Schadenfreude würde aufkommen wenn am ende die Cores von diesen Spielen nicht angesprochen werden könnten
Ich wünsche AMD einfach mehr Marktanteile weil es für alle von uns besser ist. Ein Monopol hat nur Nachteile.
Ob sich Nvidias Lösung dann noch durchsetzen wird, wenn die Spieleentwickler Raytracing auf der PS5 mit AMD Hardware implementieren wird die Zeit zeigen. Schadenfreude würde aufkommen wenn am ende die Cores von diesen Spielen nicht angesprochen werden könnten
Ich wünsche AMD einfach mehr Marktanteile weil es für alle von uns besser ist. Ein Monopol hat nur Nachteile.USB-Kabeljau
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Das neue NVENC ist besser als x264 auf medium.Garrus schrieb:
Ich kenne übrigens viele professionelle Vollzeit-Streamer, die eine schlechtere Qualität als ich haben.
Die kennen sich oft auch nicht sonderlich mit Technik aus.
Nein, das ist ein Hardware-Feature.Garrus schrieb:
Und VCE ist im Prinzip das selbe, nur eben nicht so gut. Wenn AMD das verbessert hätte, hätten sie es beworben.
SimSon schrieb:
1. Woher hast du die Insiderinformationen, das Navi keine Hardwarebeschleunigung für Raytracing hat?
2. Was Sony macht ist an dieser Stelle irrelevant, sie verwenden einen proprietäre API. Microsoft (Xbox, xCloud) wird aber DXR verwenden und Navi es demensprechend beschleunigen.
Die "Spieleentwickler" dürften in erster Linie auf Nvidia Lösungen und DXR zurückgreifen, weil es dafür schlichtweg auch seit über einem Jahr entsprechende Karten gibt. Dann wird das auf Sonys API portiert und auf die Konsolen optimiert, abgesehen vielleicht von ein paar Exklusivtiteln.
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modena.ch schrieb:
c't 24/18 Seite 60
Threadripper 2970WX CB R15 Single 172 Core Multi Core 4339 Idle 71W Last 432W
Core i9-7980XE CB R15 Single 184 Core Multi Core 3249 Idle 51W Last W249
Klar ist der AMD schneller und günstiger für alle Anwendungen die die Cores gut ausnutzen. Es geht aber über die Brechstange, und vor allem über den Preis. Der Core i9-7980XE ist schon sehr ineffizient (Core i9-9900K hat 24/146 Watt), aber AMD schafft es noch zu toppen. Hier zu sagen dass AMD bei den CPUs ALLES richtig macht halte ich für Blödsinn. Bei den GPUs ist es noch viel schlimmer, wo Nvidia zum Teil die doppelte Effizienz hat.
Cl4whammer!
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https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5000-navi-gpu-7nm-asrock-two-variants-report/
Die sollen weniger Strom verballern aber haben 2x 8-Pin? O.o
Die sollen weniger Strom verballern aber haben 2x 8-Pin? O.o
Mcr-King
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Sharky99 schrieb:
😂 Sorry erstmal der TR hat viel mehr Kerne zweiten ist der Stromverbrauch bei einer WS relativ egal. Desweiteren mache mal die TDP Begrenzung aus beim Intel dann zieht er auf einmal dass doppelte. 😉
Der i9-9900 kann bis zu 250watt fressen wenn man ihn läst.
Auch hat der keine 32 Kerne du vergleist Äpfel mit Birnen toll.
Wie viele PCIE4 lans hat der i9-9900 😉
Ergänzung ()
Cl4whammer! schrieb:
Cl4whammer! schrieb:
Dass sind Concept Boards also nur weil zwei 8er drauf sind Heisst es noch lange nicht dass die auch benötigt werden. Habe auch zwei 8er drauf glaube aber soviel OC geht gar nicht bei meiner RX570. 😉,
Mcr-King schrieb:
24 zu 18 Kernen ist nicht deutlich mehr. Ich glaube du kannst nicht richtig lesen.
Das ist eben die Einstellung von AMD. Stromverbrauch ist völlig egal. Sinnlose Energieverschwendung. Pro Watt Performance ist bei AMD CPUs schlechter als Intel, bei GPUs deutlichst schlechter als NVidia. Es ist ein Fakt. AMD macht nicht alles richtig. Reine Brechstangentechnik.
xexex schrieb:
1. Die Info kommt von Toms Hardware
2. Es ist eben nicht irrelevant. Viele Konsolenspiele werden auf den PC portiert und nicht andersherum. Wenn nun die PS5 Raytracing ohne Cores hinbekommt, wieso sollten Spieleentwickler noch weitere Zeit und Geld für Nvidias Lösung nutzen? Wieviele Titel gibt es nun mit Raytracing für Nvidia? So ca. 11 Stück und man sieht das es einfach zuviel Leistung kostet. Die PS5 wird die Anzahl der Raytracing Games schnell erhöhen und setzt dabei eben auf AMD Hardware. Klar es könnte natürlich auch sein, das Sony ihre eigenen Cores bekommt aber wir haben ja schon von Crytek gesehen, das Raytracing auf einer Vega ohne Cores läuft. Also kann ich mir auch vorstellen das Navi ohne Probleme Raytracing beherrscht, man aber noch schweigt, weil man wegen Sony noch nichts dazu äußern darf
Aber wieviele gingen bei Navi noch von einem Refresh aus und wie sehr hat AMD mit einer neuen Architektur überrascht?
Ich lass mich was Raytracing und Navi angeht auch gerne überraschen aber Nvidias Lösungen sind leider nicht gut für uns Gamer.
Ein offener Standard ist besser als überteurte proprietäre Lösungen, die Käufer von anderer Hardware ausbremst
@Sharky99
Also ich finde 25% schon deutlich mehr
SimSon schrieb:
Das ist keine "Info", sondern Gerüchte!
SimSon schrieb:
Du verstehst es nicht oder? Microsoft wird eine ähnliche, wenn nicht die gleiche Navi basierte Lösung für xCloud und die kommende Xbox bekommen und egal wie RT bei Navi implementiert wird, wird dort als API DXR genutzt.
Niemand "verschwendet" Zeit für eine "Nvidia" Lösung, weil es die unter DirectX schlichtweg nicht gibt! DXR ist eine API die von AMD, Nvidia und Intel genutzt werden kann und RTX nur die Implementierung dieser API auf Nvidia Hardware.
Sonys Lösung ist proprietär und interessiert "kein Schwein", die Lösung von Microsoft unterstützt hingegen sämtliche Hersteller, diverse Geräteklassen und darauf wird letztendlich entwickelt, vor allem wenn es um Multiplattformtitel geht.
SimSon schrieb:
Das dürfte stimmen, aber alle nicht exklusiven Titel, werden auch in einer DXR Fassung erscheinen und somit auf dem PC hardwarebeschleunigt auf Nvidia Hardware laufen.
Nur nochmal für dich:
PC - DXR mit Nvidia, AMD oder Intel Hardware
Xbox - DXR mit AMD Hardware
xCloud - siehe Xbox
Sony - GNM mit AMD Hardware
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USB-Kabeljau
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Das stimmt.SimSon schrieb:Ein offener Standard ist besser als überteurte proprietäre Lösungen, die Käufer von anderer Hardware ausbremst
Die Frage ist allerdings, wie lange solche Lösungen auf sich warten ließen, wenn es kein PhysX, GSync und RTX gegeben hätte.
Gut, 3D ist leider gestorben. Aber auch hier war NVidia Vorreiter und AMD hat nur Däumchen gedreht.
Und auch TXAA gab es einige Zeit vor anderen TAA-Lösungen.
Folgendes kann ich daher irgendwie nicht unterschreiben:
Wenn NVidia so wie AMD agieren würde, würden unsere Spiele heute deutlich hässlicher aussehen.SimSon schrieb:
Aha. Und du meinst jetzt also, daß RT weniger Leistung kostet, wenn man das auf allgemeinen Rechen-Kernen berechnet, deren Leistung dann woanders abgezogen wird, statt auf extra Rechen-Kernen, die sonst gar nichts täten?SimSon schrieb:
Und wie viel Arbeit eine Implementierung kostet und wie leicht zwischen den unterschiedlichen Schnittstellen portiert werden kann, können weder du noch ich beurteilen.
Wir werden sehen, wohin die Reise geht.
Die aktuellen Karten sind vermutlich (bei NVidia wie auch AMD) ohnehin nicht mehr als der Fuß in der Tür, was RT angeht.
Mcr-King
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Sharky99 schrieb:
😂 Alter Walter sorry musste sein so Intel sagt selbst dass PCIE4 nicht onhne Lüfter geht selbst TB4 geht nicht ohne Lüfter nur mal am Rande. 😉
Klar kannst dir ja ein PCIE3 Board von Intel kaufen oder eins für 2021 bestellen. 😉.
Desweiteren sind die Tests bei Ct für den Arsch meine Meinung dazu. Desweiteren sind ja nur 6 Kerne mehr meiner hat nur 4 und die verbrauchen knapp 130 Watt plus minus. 😉
Ergänzung ()
Denniss schrieb:
Ja dass gab es auch bein Intel am Anfang haben manche Mobos den CPU bis zu 400 Watt und mehr ziehen lassen. Aber der ist sowieso ein Hoffnungsloser Wintel NV Fan.
Glaube auch nicht dass Xbox den selben guten Chip bekommt Sony soll wirklich viel Kohle rein gebutert haben. Also soweit mein Freund dort richtig informiert ist wollte die nämlich was richtig gutes. Wie damals bei der PS3 mit wau Effekt.
USB-Kabeljau schrieb:
Achja? Was weiss man denn schon was Navi in Hard und Software kann?
DX? De/Encoding? HDMI? DP? Sound? Shader? SI Interface? Raytracing?
Vor der E3 in zwei Wochen bewirbt man da nen Scheiss....
Ergänzung ()
Sharky99 schrieb:
Und was hat ein Threadripper mit 4 Dies, also 24 Kernen, also 8x CCX mit dem Idle
Verbrauch von einem AM4 Prozessor mit einem Die und somit 2x CCX gemeinsam ausser gar nix?
Lächerlich ist eher, dass intel bei seinem einzigen grossen Die nicht unter 51W Systemverbrauch kommt.
Dir ist wohl nicht so ganz klar, was so ein Threatripper Board an Speicherkanälen und PCIe Lanes bietet?
Dafür ist der Verbrauch echt human.
Auf der Mainstream AM4 Plattform nimmt sich der Idleverbrauch gar nix mit den aktuellen Intels.
Im Gegenteil, der 9900k ist unter Last ziemlich wenig sparsam und wird sau heiss, meilenweit weg von 95W.
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tek9
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Oneplusfan schrieb:
Ja passt, ich habe mir soeben eine 2080 gekauft. Das dazu.
Das AMD in den letzten Jahren mit sinkenden Marktanteilen zu kämpfen, hat liegt schlichtweg an ihrem suboptimalen Timing bei der Einführung von neuen Produkten und der teils schlechten Verfügbarkeit nach dem Launch von neuen Karten.
Ob nun eine 2080ti die schnellste Karte ist, oder nicht fällt angesichts solcher Probleme nicht mehr wirklich ins Gewicht. Aber wie dem auch sei, du stimmst mir auf deine ganz eigene Art ja zu, siehe Satz #3
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