News Cyberpunk 2077: Update reicht DLSS 3 und Nvidia Reflex auf dem PC nach

[Mayima]

Ja, so war es auch.

Nun läuft es wie es sollte, butterweich und mit tollem Effizienzgewinn 👍

Die Spielbarkeit ist auch problemlos gegeben. Tolles Feature 😀

 

[BlechBuechse_DE]

Grad mal 15 min angeworfen das Game.
Sieht auf den ersten Blick erstmal gut aus und bringt gegenüber den DLSS2 Stufen einen doch deutlichen Boost. Wobei Frame Generation nicht so flüssig wie nativ 120FPS wirkt.

Trotzdem ist es mit 100-120FPS mit DLSS3 deutlich flüssiger als mit den 70-80FPS auf DLSS2 zu spielen.
Immer noch nicht perfekt, aber so langsam wird Cyberpunk auch in 4K (3840x1800) Ultra mit immer weniger Abstrichen spielbar.

Leistungsaufnahme der 4090 unter Vollgaß DLSS + RT immer wieder beindruckend, die zieht "nur" 250-280W im UV und knallt dafür eine absurde Performance raus.

Auf was für ein UV läuft deine Karte?! Würde mich brennend interessieren. Meine MSI 4090Trio X läuft auf 2580mhz und @875mv.

Gruß Blechi

 

[Gehirnzelle]

Wie merkst du denn die Latenz? Ich merke nicht mal die 80ms mit der Arc Karte.

Subjekte Wahrnehmung. Reaktion der eingabe und dem bild. Ist ganz komisch, bild ust butterweich, aber schnelle richtingsänderungen etc fühlen sich minimal lagig an. Bin wie gesagt da sehr empfindlich. Würde auch nicht behaupten das es schwammig ist, nur eben nicht so reaktionsschnell wie ein natives 120fps game.

 

[54698uij0]

Das Inferencing ist die Auflösung bzw. die Verschaltung hinter der Pixelgewichtung und funktioniert auf Tensorcores extrem schnell. Es ist eine gute Wiedergabepipeline um die antrainierte "Erfahrung" umzusetzen.
Das DL "also Deep Learning" von "DL"SS kommt aber über das Rechenzentrum.

Dass DL bei DLSS nicht auf der GPU läuft, weiß ich, aber die Definition von AI ist meiner Auffassung nach deutlich breiter (und auch schwammiger) gehalten.

 

[Trinoo]

perfekt, da kommt die 4070ti ja genau rechtzeitig bei mir an und ich kann Cyberpunk mal anfangen, bisher noch nicht gezockt

 

[paganini]

Bei mir läuft es nun anstatt mit 103fps mit 170fps (je WQHD). Bildtechnisch kann ich bisher keine Fehler erkennen. Für mich top, da ich so mein CPU Bottleneck umgehen kann :-)

 

[Mu Wupp]

Ich habe mir heute nochmal das Video von HardwareUnboxed über DLSS 3 und insbesondere den Abschnitt über die Latenz angeschaut. Was für ein grober Unfug, ist wirklich nur schwer zu ertragen und die Leute beziehen sich auch noch darauf als fachliche Quelle.

Alleine die Aussage, dass man man FG nur dann aktivieren soll, wenn man über bei 120FPS liegt als Basisperformance... gute Nacht. Oder dass es generell ein Problem sei, dass die Latenz steigt ausgehend von Nativ + Reflex, dabei liegt jede AMD Karte schon teils über Nativ ohne Reflex und das bei weniger FPS.

Da fragt man sich echt, wie die an fast 1 Mio Subscriber gekommen sind.

Erleuchte uns doch mit Deinem Fachwissen und Messungen bezüglich Latenzen bei eingeschalteter Frame Generation, bin gespannt. Vielleicht wird der ein oder andere die messbare Latenz nicht vernehmen, aber Latenz ist nunmal Latenz. Da gibt es nichts zu diskutieren.

 

[fox40phil]

Können die auch Charakterreflexionen in die Umwelt integrieren?! Oder hätte das zu viel "2000er"(+) Vibes?!

 

[Lamaan]

Ich habe mir heute nochmal das Video von HardwareUnboxed über DLSS 3 und insbesondere den Abschnitt über die Latenz angeschaut. Was für ein grober Unfug, ist wirklich nur schwer zu ertragen und die Leute beziehen sich auch noch darauf als fachliche Quelle.

Alleine die Aussage, dass man man FG nur dann aktivieren soll, wenn man über bei 120FPS liegt als Basisperformance... gute Nacht. Oder dass es generell ein Problem sei, dass die Latenz steigt ausgehend von Nativ + Reflex, dabei liegt jede AMD Karte schon teils über Nativ ohne Reflex und das bei weniger FPS.

Da fragt man sich echt, wie die an fast 1 Mio Subscriber gekommen sind.

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So sieht es aus.
Ingame Framelimitter ist immer noch die beste Option um Lag zu reduzieren. Das geht mit allen Karten
und BTW
wenn du weniger Frames hast hast du automatisch schlechtere Latenz, das liegt in der Natur der Sache.
Setze eine langsame Nvidia gegen eine schnelle AMD und du musst deine Argumentation umkehren

 

[eRacoon]

Auf was für ein UV läuft deine Karte?! Würde mich brennend interessieren. Meine MSI 4090Trio X läuft auf 2580mhz und @875mv.

2745Mhz @ 0,925V
3840x1800 + DLSS3 Quality + Alles An und auf Ultra inkl. RT
100-120FPS bei besagten 250-280W im Schnitt, Karte recht kalt durch Wakü, das macht auch einige Watt aus.
Mit Gsync echt gut spielbar mit den Settings, bei DLSS2 musste man schon deutlich niedriger gehen in den Settings oder mit ~80FPS leben.

DLSS3 liefert hier echt ab, mal eben 20-30FPS mehr ohne irgendwelche Einbußen, da kann man nicht meckern.
Bei A Plague Tale Requiem halte ich Frame Generation wiederum für unspielbar weil es bei mir extreme Fragmente und Schlieren erzeugt, dagegen ist CP echt ein Segen.

 

[Zer0Strat]

Auf Twitter berichten einige, dass es Schwierigkeiten mit NvCP VSync gibt. Abschalten hilft!

 

[Mimir]

Das Inferencing ist die Auflösung bzw. die Verschaltung hinter der Pixelgewichtung und funktioniert auf Tensorcores extrem schnell. Es ist eine gute Wiedergabepipeline um die antrainierte "Erfahrung" umzusetzen.
Das DL "also Deep Learning" von "DL"SS kommt aber über das Rechenzentrum.

Der Prozess ist mit dem hier zu vergleichen:

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Die Logik der Spieler wird am Besipiel oben extern trainiert und das aufwändige Trainingsmodell dann vom PC "wiedergegeben".

Ohne dir zu wiedersprechen. So wie ich es als Laie verstanden habe, wird im Rechenzentrum per Deep Learning bzw. Machine learning (zwei Begriffe, die wohl exakt das selbe beschreiben) anhand eines großen Datensatzes ein neuronales Netzwerk auf eine bestimmte Funktion hin trainiert.

Um dieses trainierte Neuronale Netz oder auch "AI Model" (enthalten in der .dll Datei) auf einem Client auszuführen , wird spezielle Hardware benötigt, die besonders schnell Matrix Multiplikationen durchführen kann. (weil sonst viel zu langsam)

Ist das so korrekt?

Also einerseits ist schon klar, dass der Lernprozess im Rechenzentrum stattfinden muss. Aber andererseits muss das Model ja am Client ausgeführt werden und dann basierend auf dem Input trotzdem in echtzeit "besonders intelligente" Entscheidungen treffen, die nur mit einem solchen AI Model möglich sind. Und genau das ist doch (abgesehen vom Lernprozess im rechenzentrum) nochmal der entscheidende Part.

Wenn man im Rechenzentrum einfach nur nen genialen Algorithmus findet, bräuchte man am Client ja auch keine "spezielle" Hardware, um diesen auszuführen. Man hätte ja praktisch FSR2 dann auch per Deep learning erstellen können.
Der entscheidende Punkt ist aber wie gesagt nach meinem Verständnis, dass am Rechner nicht einfach nur ein klassischer Algorithmus ausgeführt wird, sondern eben ein fertig trainiertes AI Model bzw. Neural Network.


Natürlich könnte man das AI Model nüchtern betrachtet als beliebigen "algorithmus" sehen, der stark auf Matrix Multiplikationen setzt. Aber im Kern ist ja genau das die Besonderheit, die neuronale Netzte nutzbar macht.


Na ja, ich hab ehrlich gesagt keine tiefergehende Ahnung davon, kann auch völliger Unsinn sein, was ich schreibe. Ich versuchs mir auch nur herzuleiten, dennoch kanns ja nicht so schwer sein, zumindest mal die Makro Ebene davon zu verstehen. Du scheinst etwas Ahnung davon zu haben, vielleicht haste ja noch ein, zwei Links Parat

 

[Kuestennebel79]

....

Ist das so korrekt?

Ich denke ja

Wenn man im Rechenzentrum einfach nur nen genialen Algorithmus findet, bräuchte man am Client ja auch keine "spezielle" Hardware, um diesen auszuführen. Man hätte ja praktisch FSR2 dann auch per Deep learning erstellen können.
Der entscheidende Punkt ist aber wie gesagt nach meinem Verständnis, dass am Rechner nicht einfach nur ein klassischer Algorithmus ausgeführt wird, sondern eben ein fertig trainiertes AI Model bzw. Neural Network.


Natürlich könnte man das AI Model nüchtern betrachtet als beliebigen "algorithmus" sehen, der stark auf Matrix Multiplikationen setzt. Aber im Kern ist ja genau das die Besonderheit, die neuronale Netzte nutzbar macht.

Ich verstehe das auch genauso.
AMD kann für FSR2 sicher bei der Entwicklung auch AI nutzen, aber es ist nicht das gleiche wie ein neuronales Netz, welches bei DLSS zum Einsatz kommt. Wie relevant das ist im Vergleich zur FSR2, für bessere Ergebnisse, kann ich nicht sagen. Fakt ist, DLSS liefert leicht bessere Ergebnisse, bis jetzt.

 

[Cohen]

Die gut betuchten Geeks freuen sich, und was sagt der Pöbel?

DLSS Frame Generation funzt auch gut mit "Geforce Now Ultimate" für 20 €, wenn man auf einem "RTX 4080"-Rig landet. Portal with RTX und The Witcher 3 mit Raytracing machen so schon richtig Spaß, und nun werde ich auch endlich mal mit Cyberpunk 2077 anfangen.

 

[anappleaday]

Jup, geht auch für mich nicht mit DLSS3, der Input Lag ist geradezu ekelig/widerlich. Kann ich so nicht mit Genuss zocken…

 

[Taxxor]

Bei A Plague Tale Requiem halte ich Frame Generation wiederum für unspielbar weil es bei mir extreme Fragmente und Schlieren erzeugt

Hm je mehr Grund fps desto weniger können Fehler entstehen, aber ich hab es von Anfang bis Ende mit FG und 80FPS gespielt und keinen einzigen Bildfehler wahrnehmen können

 

[Zer0Strat]

aber ich hab es von Anfang bis Ende mit FG und 80FPS gespielt und keinen einzigen Bildfehler wahrnehmen können

Ich hatte einige Bildfehler/Artefakte, insbesondere an horizontalen Kanten, aber es trat selten auf.

 

[Unti]

Mit dlss 2 läuft es doch auch gut.

Das war nie die Frage, natürlich.
Aber:
Mal im eigenen Antest. Mir ist vor Staunen fast das Blech runter gefallen.
Normalerweise zock ichs in 4K mit 80 FPS ca. mit Quality DLSS (2) - bei einem max. GPU Load und 430W.

Nun sind wir bei:
-> 114 FPS capped (da OLED 120Hz) und DLSS 3 FG mit nur noch 290W und einem max. GPU Load von ca. 75-85%.

WTF! Muss sagen, einfach geil^^

 

[anappleaday]

WTF! Muss sagen, einfach geil^^

Wenn halt nur nicht der miserable Input Lag wäre der wieder alles gute quasi zunichte macht… leider.

 

[MrHeisenberg]

Wo ist der denn miserabel? Dann zock halt nativ und hab einen noch mieseren Inputlag.