Fußball-Stammtisch 2022/23 (1. Beitrag beachten)

[PES_God]

8 MS im Kader kommende Saison, da kannste auch noch locker 5 von verkaufen 😁

 

[Banger]

Ich höre das Geschrei jetzt schon!

Gibt ja auch andere Lösungen wie sie in anderen Ländern praktiziert werden mit kleineren Ligen, die dann noch mal eine Meister/Aufstiegsrunde und eine Abstiegsrunde ausspielen. Oder irgendwie sowas.
Warten wir es ab. Ich rechne mit......erstmal nichts.
DFL und DFB haben einfach andere Baustellen die wichtiger sind.

Vielleicht hat ja jemand bessere Ideen als meine, ohne dass die Regio Nordost oder Bayern geopfert werden muss. Die Nordost hat ja das Problem mit der geringen Bevölkerungsdichte und deshalb schon großem Gebiet. Das ist dann auch schon ein ganz schönes Stück, was unsere Amas oder der kleine Geldverein aus Greifswald nach Zwickau und Chemnitz fahren muss.

Die dritte Liga kam ja schon mit einem Entgegenkommen von 3 auf 4 Absteiger. 5 Absteiger ist aber zu doll für eine 20er-Liga.

 

[Zipfelklatscher]

Begrüßen wir Unterhaching in der dritten Liga. Boah, ist das zum Kotzen.

Wer zweimal so schlecht spielt wie Energie, steigt halt nicht auf. Unterhaching war in beiden Spielen halt einen Tick besser, muss man anerkennen. Auch wenn nächste Saison der Meister der RL NO direkt aufsteigt: ich sehe Energie in der kommenden Saison nicht als Meister. Und ob sich Pele Wollitz sich das nochmal antut, kann ich mir auch nicht vorstellen.

PS: Vielleicht wäre noch was für Energie drin gewesen, wenn nicht irgendwelche "Fans" (der korrekte Ausdruck lautet wohl Vollhonks) für die Spielunterbrechung gesorgt hätten. Aber was soll man von Leuten erwarten, die nur luftleeren Raum zwischen den Lauschern haben. Vielen Dank ihr Pappnasen, dass ihr "eurer Mannschaft" so einen Bärendienst erwiesen habt. Solche Typen gehören in kein Stadion, sondern in den Zoo.

 

[Banger]

Und ob sich Pele Wollitz sich das nochmal antut, kann ich mir auch nicht vorstellen.

Der passt doch perfekt ins Sorbenländle.

Wer zweimal so schlecht spielt wie Energie, steigt halt nicht auf.

Wer Meister wird, sollte schon aufsteigen.

 

[Zipfelklatscher]

Wer Meister wird, sollte schon aufsteigen.

Da bin ich absolut bei dir. Aber die Regelung ist nun mal leider so, so bescheuert sie auch sein mag.

 

[Banger]

...

Nun gibt es nächste Saison Spiele gegen unsere Amas. Kannste drauf wetten, dass die Spiele gleichzeitig stattfinden. Die Erste auswärts, die Zweite gleichzeitig daheim, und umgekehrt. Heimspiele dann alle im Ostseestadion.

 

[Fleshed]

https://www.zdf.de/nachrichten/spor...ia-neumann-kommentatorin-100.html#xtor=CS5-67

ZDF setzt schlechte Moderatorin ein => Endet im Shitstorm => Man kann Artikel über den Sexismus im deutschen Fussball schreiben => bekommt Zuspruch aus den eigenen Reihen => ZDF setzt schlechte Moderatorin ein.

Als würde man sich dem nicht selbst bewusst sein.

 

[Banger]

....

https://www.facebook.com/NiederlausitzAktuell/photos/a.575761009145392/6347627965291972

Ich schätze mal 4000. Fanpotenzial habt ihr eigentlich genug und in der Dritten wäre es bei Heimspielen auch 5-stellig gewesen.

 

[Thane]

@Fleshed
Wie üblich meinen die Mainstream Medien, den Leuten die "richtige" Meinung diktieren zu können.
Man will so jetzt versuchen, dass jede Kritik natürlich nur mit ihrem Geschlecht zu tun hat und deshalb völlig haltlos sei.

 

[@mo]

Jede sicher nicht, ein Teil davon aber leider schon. Es gibt eben einen Unterschied zwischen Kritik und Schmähkritik (neudeutsch Gehate).
Daß das ZDF sich öffentlich vor seine Mitarbeiterin stellt ist ein völlig normaler Vorgang und hat nichts mit Meinungsdiktat zu tun. Daß Frauen in dem Job kritischer gesehen werden, von Männern, ist leider auch nicht zu leugnen.
Intern wird ihre schlechte Performance aber sicher Diskussionsthema sein und man wird ggf. überlegen, wie man aus der Nummer rauskommt, ohne den Schmähkritikern weiter Stoff zu liefern.


Irgendwie hat das ZDF wohl ein schlechtes Händchen bei den CL Finals. Letztes Jahr das Desaster mit dem Toni Interview, jetzt das mit Neumann.

 

[nebulein]

Du hast natürlich mit allem Recht, trotzdem war das mit das schlechteste an Kommentartor Arbeit was ich seit langem gesehen habe und ich schaue sogar bei RTL+ die EL.

Jetzt ist das bei Frau Neumann nicht gerade das erste mal, dass das so endet und natürlich sollte der Sender sich vor seine Mitarbeiterin stellen. Allerdings ist die Frage wie stelle ich mich hinter sie, unterirdisch vom ZDF. Man macht einfach eine dämliche Sexismusdebatte daraus, weil man sich damit erhofft die Kritik im Keim zu ersticken.

Das ist unfair gegenüber allen Sport Kommentatorinnen, die diesen Job gut machen und ernst nehmen.

 

[abcddcba]

Die Verletztungstabelle der Bundesliga ist seit paar Tagen online: https://fussballverletzungen.com/

Bis auf Augsburg, die Top drei auch unten dann im Tabellenkeller. Trotz WM im Winter kam man auf bis zu 49 Pflichtspiele (RB Leipzig). Augsburg hatte wohl echt viel Pech, um so beeindruckender, dass sie die Klasse gehalten haben.

Union hatte wohl in vielerlei Hinsicht ein verdammt gutes Jahr.

 

[Magellan]

Das Problem ist halt, wenn du als Frau einen derart schlechten Job ablieferst in einer solchen Männerdomäne dann kommt unweigerlich die Frage auf warum sie diesen Job überhaupt bekommen hat, fachliche Qualifikation war es ja offenbar nicht - und das ist dann eine dermaßene Steilvorlage für jeglichen sexistisch motivierten Shitstorm da braucht sich ja keiner wundern.
Da frage ich mich dann warum man diese Frau stur als Fußballkommentatorin durchboxen muss, das war ja jetzt nicht ihr erster miserabler Kommentar, ich habe von ihr noch nie einen halbwegs brauchbaren gehört - es gibt doch mehr als genug Frauen die wirklich Ahnung von der Materie haben und monotoner reden als Frau Neumann werden die wenigsten.

Da wollte man halt ne Frau haben und dachte die Stimme ist irgendwie die weibliche Version von Bela, Rest egal.

 

[@mo]

Jetzt ist das bei Frau Neumann nicht gerade das erste mal, dass das so endet und natürlich sollte der Sender sich vor seine Mitarbeiterin stellen. Allerdings ist die Frage wie stelle ich mich hinter sie, unterirdisch vom ZDF. Man macht einfach eine dämliche Sexismusdebatte daraus, weil man sich damit erhofft die Kritik im Keim zu ersticken.

Das ist unfair gegenüber allen Sport Kommentatorinnen, die diesen Job gut machen und ernst nehmen.

Wenn der ZDF Sportchef schreibt, Konstruktive und sachliche Kritik an ihrer Arbeit ist völlig okay. Völlig inakzeptabel ist jedoch das große Ausmaß an Hass und Beleidigung, das ihr entgegenschlägt" hat er halt erst mal völlig Recht. Die Sexismusdebatte denkt sich ja niemand aus, sie ist einfach real.
Ein kleines Beispiel, das auf den ersten Blick nichts mit mit Neumann zu tun hat. Die Tage wurde eine Umfrage veröffentlicht zum Thema Rollenverhalten unter Geschlechtern. Darin gab ein Drittel der Befragten an, dass sie es völlig in Ordnung finden wenn ihnen im Streit mit der Partnerin gelegentlich mal die Hand ausrutscht. Auch wenn ich diesen (niederschmetternden) Wert für überhöht halte aus meiner eigenen beruflichen Erfahrung in der Branche, ist er aber auch ein Stück weit signifikant.
Im Kontext mit der Kommentatorin muss man dann aber bei anonymer verbaler Ausdrucksweise einen empirisch höheren Wert ansetzen. Und sind dann eben bei dem Problem.

Ich denke nicht, dass Frau Neumann ihren Job nicht ernst nimmt. Sie hat halt einen Scheißjob gemacht und das wird sicher Konsequenzen haben. Aktuell muss das ZDF sich aber schützend vor sie stellen. Es bleibt ihm gar nichts anderes übrig.

 

[Magellan]

Bis auf Augsburg, die Top drei auch unten dann im Tabellenkeller. Trotz WM im Winter kam man auf bis zu 49 Pflichtspiele (RB Leipzig).

Die Ausreißer Union und Augsburg sind schon sehr deutlich, ansonsten finde ich müsste man diese Statistik etwas bereinigen.
Jeder Kaderspieler der nie eingesetzt wurde verzerrt hier die Durchschnittswerte und der eine Club hat halt mal eben 8 Spieler mehr im Kader als der andere. Dazu macht es auch einen Unterschied ob ich nur BL oder 3 Wettbewerbe gespielt habe.
Man müsste Spieler die unter einer gewissen Schwelle an Einsatzminuten liegen aus der Rechnung rausnehmen und dann noch die Anzahl der Spiele einfließen lassen dann wäre der Wert aussagekräftiger und besser vergleichbar.

 

[@mo]

Die Verletztungstabelle der Bundesliga

Wir stehen da ja eigentlich ganz gut da, nur waren es bei uns halt blöderweise meist die hinten.

BTW
Die Quoten beim CL Finale sind ja bei ZDF ähnlich in den Keller gesackt wie bei Pokalfinale.
Ich gehe aber eher davon aus, dass das Interesse insgesamt eher gleich geblieben ist, sich nur vieles woanders hin verlagert hat. Also weg von klassischen linearen Übertragungswegen.
Auch das sollte ein Warnschuss an alle sein, die meinen man bräuchte keine Investoren um neue Vermarktungsmodelle der Liga (wohlgemerkt, nicht der Clubs) zu erschließen.

 

[Marcel^]

Hat DAZN auch in voller Länge den Showmist vor dem Spiel übertragen?

Das und Frau Neumann sind für mich zwei sehr große Argumente gegen das ZDF.

 

[Blackland]

Wenn der ZDF Sportchef schreibt, Konstruktive und sachliche Kritik an ihrer Arbeit ist völlig okay. Völlig inakzeptabel ist jedoch das große Ausmaß an Hass und Beleidigung, das ihr entgegenschlägt" hat er halt erst mal völlig Recht. Die Sexismusdebatte denkt sich ja niemand aus, sie ist einfach real.

Natürlich ist das korrekt - jegliche Form von Kritik ist nun mal neutral (zu werten). Doch leider sieht es die Gesellschaft und die Politik oft nicht so. Das kann jeder im täglichen Umgang prüfen und realisieren.

Die Sexismus- und Nazikeule wird leider viel zu oft - und mit großem Erfolg - geschwungen.

 

[@mo]

Die Sexismus- und Nazikeule wird leider viel zu oft - und mit großem Erfolg - geschwungen.

Wohl war!
Nur gilt das im Umkehrschluss eben genau so.

Ich denke, wir sollten das Thema an dieser Stelle nicht weiter ausbreiten. Allgemeine gesellschaftliche Probleme treffen zwar logischer Weise den Fußball auch mit voller Breitseite, kann aber nicht Aufgabe unseres Stammtischs werden die zu lösen.
Frau Neumann hat hier fachlich zu Recht ihre volle Breitseite abbekommen und dann sollte man es auch gut sein lassen.

Zum Fußball:
Bin gespannt ob das heut' am sehr frühen Abend ein ernstzunehmendes Spiel wird oder doch nur Benifiz- Freundschafts- Solidaritätsmatch.
Ich tippe eher auf Letzteres.

 

[Magellan]

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und 10 Min lang die Twitter Kommentare zu #Neumann durchgelesen was sicher ein paar Hundert waren, davon war nicht ein einziger ein wirklich übler sexistischer Hasskommentar, das Maximum an Sexismus war ein, zwei mal die These dass sie den Job wohl nur hat weil sie eine Frau ist, das ist allerdings auch eine Schlussfolgerung die ich durchaus naheliegend finde. 99,x % der Kommentare machen sich einfach über die diversen Highlights lustig "Gündogan ist einer der lieber spricht als große Reden zu halten", "Inzaghi will dass abgepfiffen wird (in der Nachspielzeit beim 0:1 Rückstand)", "Gündogan wird hart genommen von zwei Mailändern", "Dennis Walker", "Kylo Walker", "Julian Alvaro" und oder regen sich darüber auf dass das Finale durch einen solch schlechten Kommentar versaut wird.
Selbstverständlich wird es auch die sexistischen Kommentare unterhalb der Gürtellinie geben, irgendwelche Idioten gibt es bakanntlich immer, ein relevanter Anteil kann es aber nicht sein.

Shitstorm ja aber sexistisch ist der in Summe nicht, den hat sie sich schon ehrlich erarbeitet.

Zum Vergleich könnte man ja einfach mal eine Frau mit Ahnung kommentieren lassen und sich dann die Reaktionen ansehen

Edit: Dass das ZDF das dann pauschal auf Sexismus herunterbricht und das Finale als einen Beweis professioneller und erfahrener Kommentatorenarbeit sieht spitzt die Sache dann selbstverständlich zu - wenn du jegliche, auch berechtigte Kritik so abbügelst dann schürt das nur noch mehr Kritik, sachliche wie unsachliche. Bei Frau Neuman wird in Zukunft noch genauer und kritischer hingesehen und jeder Fehler noch höher gewichtet - nicht weil sie eine Frau ist sondern weil es diese Vorgeschichte gibt.