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Da wünsche ich Dir, dass Du bis ins hohe Alter so gestig flexibel bleibst, dass Du die dann eingeführte Technik genauso verstehst und selbstverständlich nutzt wie Du das hier von den angeblich rückständigen alten forderst.Yiasmat schrieb:Wir hier nicht. Aber frag mal die Mehrheit in Deutschland im gehobenen Alter die sich nicht mit der digitalen Welt anfreunden können und / oder wollen und denen alles zu schnell geht was Digitalisierung angeht. Die fühlen sich zurück gelassen / im Stich gelassen
Nein, aber die Beibehaltung der analogen Möglichkeit. Also nicht die Abschaffung von Bargeld nur weil immer mehr Leute anders zahlen. Oder die Abschaffung von analogen Fahrscheinen, weil immer mehr lokale Fahrgäste mit Smartphone zahlen.florian. schrieb:Fordert ihr hier allen ernstes eine langsamere Digitalisierung?
Die einem mittlerweile oft immer schwerer gemacht werden. Da ist das 49€ Ticket nur im Abo erhältlich und die Möglichkeit, es in Papierform oder als Plastikkarte zu nutzen, wird wohl gegen Ende des Jahres eingestellt. Ich nenne sowas schlicht Diskreminierung.bronks schrieb:Es gibt geeignetere Möglichkeiten.
Pauschal in ganz DE? Gibts da eine Quelle für?gymfan schrieb:Die einem mittlerweile oft immer schwerer gemacht werden. Da ist das 49€ Ticket nur im Abo erhältlich und die Möglichkeit, es in Papierform oder als Plastikkarte zu nutzen, wird wohl gegen Ende des Jahres eingestellt. Ich nenne sowas schlicht Diskreminierung.
Ja, bist du. Ich bin deswegen auch der Meinung, dass sehr alte Menschen nicht regieren sollen. Sie können sich nicht anpassen und sind in ihrer Komfortzone von vor 25 Jahren stecken geblieben. Für sie ist dann alles zwanghaft, alles relativ schlechter geworden, alles nicht wie früher.Niyu schrieb:Bin ich einfach nur alt?
Vielmehr sind es die Benutzer, die die Tools nicht richtig benutzen können und es dann als unnötig verwerfen. Du denkst daran, zur Bank zu gehen und Bargeld abzuheben. Du denkst daran, dein Flugticket mitzunehmen. Aber du denkst nicht daran, dein Handy aufzuladen. Die Schuld liegt hier nicht an der Digitalisierung oder am Smartphone.Handy leer.
Die Meinung hatte ich als junger Kerl auch. Man wird jedoch Altersweise und merkt mit den Jahren wieviel man als Jugendlicher nicht wusste. Daher bin ich auch gegen wählen ab 16. Eher noch ab 21+. Ich finde die jungen Erwachsenen überblicken die Tragweite ihrer Entscheidungen einfach nicht weil sie schlicht keine Lebenserfahrung haben und noch irgendwelchen Non-existenten Idealen nachjagen. Das gleiche gilt für die Digitalisierung. Es wird nur der kurze, schnelle Benefit gesehen ohne überhaupt zu überblicken wer, was und wie mit den Daten angestellt wird. Was in diesem Thema gerade von Jugendlichen nicht gesehen wird ist das hier NIEMAND gegen die Digitalisierung ist - nur eben FÜR eine smarte Umsetzung. Es geht schließlich um die Verschlankung des Prozesses mit maximaler Sicherheit.cc0dykid schrieb:Ja, bist du. Ich bin deswegen auch der Meinung, dass sehr alte Menschen nicht regieren sollen. Sie können sich nicht anpassen und sind in ihrer Komfortzone von vor 25 Jahren stecken geblieben. Für sie ist dann alles zwanghaft, alles relativ schlechter geworden, alles nicht wie früher.
Das ist Quatsch. Wenn wir schon bei dem Beispiel Taschenmesser sind, dann beschwere ich mich, dass ich 5 Messer habe wovon 3 brüchig sind - aber keinen Schraubendreher. Und das alles während mir der Schraubendreher weggenommen wurde und das Taschenmesser mit minderster Qualität als der Heilsbringer angepriesen wird. Ja... ich kann die Schraube auch mit dem Messer drehen... tut dem Messer aber nicht gut.cc0dykid schrieb:Wenn ich mir deine Kommentare durchlese, dann hast du eher ein Problem mit dem Smartphone (und die damit verbundene Digitalisierung) und nicht mit der Anzahl von Apps. Wenn das Smartphone ein Schweizer Taschenmesser ist und die Apps sind die verschiedenen Werkzeuge darin, warum ist dann weniger besser?
Wird dein Smartphone dadurch nicht viel nützlicher? Schwerer wird es ja nicht...
Ne. ich denke einfach weiter als zu meiner Nasenspitze. Als technisches Gerät kann ein Smartphone einfach versagen. Der Akku geht kaputt. Das Display ist kaputt. uswusw. Meinem Stück Papier geht der Akku nie leer und ohne Display auch kein Bruch...cc0dykid schrieb:Vielmehr sind es die Benutzer, die die Tools nicht richtig benutzen können und es dann als unnötig verwerfen. Du denkst daran, zur Bank zu gehen und Bargeld abzuheben. Du denkst daran, dein Flugticket mitzunehmen. Aber du denkst nicht daran, dein Handy aufzuladen. Die Schuld liegt hier nicht an der Digitalisierung oder am Smartphone.
Du hast meine Beiträge offensichtlich nicht gelesen. Wir haben eine App die schon alles kann. Nennt sich BROWSER. Es braucht nicht zwingend eine App für jede Seite im Internet.cc0dykid schrieb:In China gibt es WeChat, in der alle Funktionen des alltäglichen Lebens in einer App zufinden sind. Willst du eher so etwas? Wenn nein, dann schließt sich mein Argumentationskreis - dein Problem ist die Digitalisierung durch das Smartphone.
Es wird immer schlimmer, demnächst haben die womöglich auch getrennte einzelne Webseiten... Ich muss heute sogar schon an völlig verschiedene Standorte fahren wenn ich zum Netto vs. Rewe möchte.Niyu schrieb:Eher so 6. Eine für Lidl, eine für Aldi, eine für Netto, eine für Rewe, eine für Edeka, eine für Norma...
Du regst dich einfach gerne auf, habe ich das Gefühl, denn dich zwingt doch garkeiner das Ticket nur auf dem Smartphone vorliegen zu haben. Vielleicht fliegst du auch nie und fantasierst dir das zusammen? Ich drucke mir das Ticket einfach immer aus. Oder hast du keine E-Mail-Adresse, denn mir wird immer alles per Mail zugeschickt. Du könntest sonst auch am Tag vor dem Flug zum Flughafen fahren und dir das Ticket direkt besorgen, dann brauchst du auch keinen Drucker.Niyu schrieb:Verliere ich mein Flugticket - habe ich mein Flugticket verloren. Verliere ich mein Smartphone ist es inzwischen schlimmer als meinen Geldbeutel zu verlieren. Ich WILL daher mein Smartphone nicht auf irgendwelche Flugreisen nehmen.
Die Digitalisierung hat einfach alles viel simpler gemacht und du erfindest einfach irgendwelche Probleme. Selbst wenn du fliegen willst und dein Smartphone geht kaputt, was denkst du passiert dann? Was denkst du passiert heute und ist jahrzehntelang passiert, wenn jemand sein Ticket vergisst? Hinweis: Die Fluggesellschaft weiß trotzdem, dass du einen Flug gebucht und bezahlt hast und die haben einen Personal Computer (PC) herum stehen und einen Drucker.Niyu schrieb:Man kann sich über dieses "früher war alles besser" natürlich lustig machen - das geht aber auch nur, weil euch gar nicht bewusst ist was ihr bereits verloren habt.
Du meinst wohl, wenn jemand DEIN Handy klaut. Auf meinem sind keinerlei wichtige Passwörter hinterlegt, wieso auch, alles kann man vom PC aus machen. Keine Ahnung, wieso du darauf bestehst, man müsse alles vom Smartphone aus machen, das ist schlicht falsch. Davon abgesehen bist du beim Smartphone selber dafür verantwortlich, eine sichere PIN einzustellen, da wirst du halt etwas weniger gepudert als bei der Kreditkarten-PIN.Niyu schrieb:Klaut jemand das Handy kann er im Fall der Fälle alle meine Konten, Versicherungen, Passwörter, Accounts, mein Smarthome inkl. Haustür und meinen Edeka-Einkaufswagen entsperren.
Das Gerät ist nur einer von zwei Faktoren. Speziell die TANs waren eine Katastrophe, die iTANs waren ein halbsicherer Kompromiss. Ich für meinen Teil benutze das ChipTAN Verfahren mit einem externen Kartenleser. Jetzt schon seit 20 Jahren oder so und ja ich habe gerne für 20 Euro den Kartenleser damals gekauft da dass das perfekte Verfahren ist und viel besser als TANs jeglicher Art und habe mich nicht seitenweise darüber aufgeregt, dass die TANs mir kostenlos zugeschickt worden sind.Niyu schrieb:2.) Halbdigital- zu Digital: Wir haben einen Prozess, der teilweise analog und teilweise digital ist - der dann zwangsdigitalisiert wurde. TAN-Verfahren zu Freischalt-Apps z.B. Hier habe ich schlicht Sicherheitsbedenken. Ich finde den Prozess der freischaltens per App nicht schlechter als per TAN auf Papier. ABER: Ich habe quasi meine gesamte finanzielle Basis auf einem Gerät, dass ich ständig mit mir herumtrage.
Ich habe die Aussage auch schon beim ersten mal verstanden. Mal davon abgesehen, dass der Vergleich massiv hinkt. Du hast anscheinend nicht verstanden was ich sagen wollte. Immer diese Schwarzmalerei der älteren Generation.Niyu schrieb:Ja - ich weiß: Niemand hat vor eine Mauer zu bauen und der Politiker hält stets seine Wahlversprechen ein. Und alle Unternehmen wollen stets immer nur das Beste für den Kunden unabhängig irgendwelcher wirtschaftlichen Interessen. Die Naivität der Jugend.
Ich finde Streaming durchaus besser, würde mir aber nie Filme digital bei Amazon etc. kaufen. Meist schaue ich eine Serie oder Film einmal und nie wieder. Die Handvoll die ich dann erneut schaue, kann ich trotzdem irgendwo streamen. Und es hat keiner Gesagt, dass es nur Vorteile hat. Wieder eine überspitze Darstellung die so nicht wahr ist.Niyu schrieb:Die Abkehr von physikalischen Medien hin- zum Streaming hatte ja auch nur Vorteile nicht wahr? Wie was...dein bei Amazon erworbener Film ist wegen abgelaufener Lizenzen nicht mehr guckbar? Tja....
Und alter ist kein Garant für Effizienz und bessere Entscheidungen. Also sollte man ab 55+ nicht mehr wählen dürfen wenn wir schon dabei sind. Ich bin jedoch bei dir, dass 16 recht früh ist. Aber allein können die jugendlichen keine Mehrheit für ein Thema stellen.Niyu schrieb:Ich finde die jungen Erwachsenen überblicken die Tragweite ihrer Entscheidungen einfach nicht weil sie schlicht keine Lebenserfahrung haben und noch irgendwelchen Non-existenten Idealen nachjagen.
Dein Papier wird aber bei Gebrauch unleserlich und ist schlechter gegen unbefugtem Zugriff geschützt. Und so als Tipp: Auch Papier kann kaputt gehen oder Verbrennen.Niyu schrieb:Als technisches Gerät kann ein Smartphone einfach versagen. Der Akku geht kaputt. Das Display ist kaputt. uswusw. Meinem Stück Papier geht der Akku nie leer und ohne Display auch kein Bruch...
Sorry aber der Grund ist Schwarzmalerei.Niyu schrieb:Als Jugendlicher ohne Lebenserfahrung ist es leicht das zu belächeln - aber dein Lächeln hört auf, wenn man dir vor deinem Hotel auflauert und dir deinen Daumen abschneidet und dein Handy abnimmt. Im besten Fall lebst du dann noch.
Was für ein Firlefanz.Niyu schrieb:Eher so 6. Eine für Lidl, eine für Aldi, eine für Netto, eine für Rewe, eine für Edeka, eine für Norma...
Ich freu mich schon.
Als nächstes kann man dann nur noch in die Läden wenn man sich am Eingang registriert per App. Dann kommen noch Media Markt, Saturn etc. hinzu.
Ich habe mir aufgrund einer neuen Chipkarte einen optischen TAN-Generator zulegen müssen (26.- EUR)BeBur schrieb:Jetzt schon seit 20 Jahren oder so und ja ich habe gerne für 20 Euro den Kartenleser damals gekauft da dass das perfekte Verfahren ist und viel besser als TANs jeglicher Art und habe mich nicht seitenweise darüber aufgeregt, dass die TANs mir kostenlos zugeschickt worden sind.
Danke für den Hinweis, meiner gibt sowieso langsam den Geist auf, bei Gelegenheit werde ich mal umsteigen. Ich mache zum Glück nicht mega viele Überweisungen, jetzt wo du es sagst, das ist keine super tolle Ergonomie bei ChipTAN, dadurch das man das Ding 5-8 Sekunden an den Bildschirm halten muss und die Größe oft erstmal einstellen muss.wuselsurfer schrieb:Das Gerät ist heller, schneller, leistungsfähiger und weitaus besser ablesbar, als der Strichcode-Ableser.
Die Überweisungen gehen noch schneller und sind durch das Verfahren sehr sicher.
Soll das Ironie sein? Ich schreibe jetzt auch für dich gerne nochmal. Es gibt eine APP - das ist der Browser - da geht alles - und doch kocht jeder sein eigenes App-Süppchen. Rewe hat gerade im Deckmantel des Umweltschutzes die Papierprospekte eingestampft und hat nur noch die App. Aktuell hat man also die Rewe-App für die Angebote und de Payback-App um die Punkte zu sammeln. Natürlich zahlen wir dann noch gaaaaanz bequem und schnell mit Google oder ApplePay während hinten die Schlange immer länger wird...BeBur schrieb:Es wird immer schlimmer, demnächst haben die womöglich auch getrennte einzelne Webseiten... Ich muss heute sogar schon an völlig verschiedene Standorte fahren wenn ich zum Netto vs. Rewe möchte.
https://praxistipps.chip.de/49-euro-ticket-nur-digital-verfuegbar-das-muessen-sie-wissen_155422BeBur schrieb:Du regst dich einfach gerne auf, habe ich das Gefühl, denn dich zwingt doch garkeiner das Ticket nur auf dem Smartphone vorliegen zu haben.
Was? Du druckst dir das Ticket aus? Dann diskutiere doch bitte mit den 10 anderen hier, die mich deswegen schwach von der Seite angemacht haben. Oldie.BeBur schrieb:Vielleicht fliegst du auch nie und fantasierst dir das zusammen? Ich drucke mir das Ticket einfach immer aus. Oder hast du keine E-Mail-Adresse, denn mir wird immer alles per Mail zugeschickt. Du könntest sonst auch am Tag vor dem Flug zum Flughafen fahren und dir das Ticket direkt besorgen, dann brauchst du auch keinen Drucker.
...und das Flugzeug wartet auch immer brav bis du den entsprechenden Notprozess durchlaufen hast. Gerade solche Pauschalaussagen wie "Die Digitalisierung hat alles viel simpler gemacht" -wurde alleine in diesem Thread bereits mehrfach entkräftet und im täglichen Leben gibt es noch viel mehr Beispiele von schlechter Digitalisierung die im besten Falle eine Verschlimmbesserung waren. Da du aber den Thread garnicht verfolgt hast sondern einfach nur gegen mich schießen wolltest...BeBur schrieb:Die Digitalisierung hat einfach alles viel simpler gemacht und du erfindest einfach irgendwelche Probleme. Selbst wenn du fliegen willst und dein Smartphone geht kaputt, was denkst du passiert dann? Was denkst du passiert heute und ist jahrzehntelang passiert, wenn jemand sein Ticket vergisst? Hinweis: Die Fluggesellschaft weiß trotzdem, dass du einen Flug gebucht und bezahlt hast und die haben einen Personal Computer (PC) herum stehen und einen Drucker.
Du hast weder den Thread noch meinen Beitrag noch sonstwas verstanden. Aber GUT, dass es DICH in keiner Weise betrifft und du mir und uns allen hier eben dieses mitteilen möchtest. Dazu lege ich dir gerne noch diesen Thread ans Herz:BeBur schrieb:Du meinst wohl, wenn jemand DEIN Handy klaut. Auf meinem sind keinerlei wichtige Passwörter hinterlegt, wieso auch, alles kann man vom PC aus machen. Keine Ahnung, wieso du darauf bestehst, man müsse alles vom Smartphone aus machen, das ist schlicht falsch. Davon abgesehen bist du beim Smartphone selber dafür verantwortlich, eine sichere PIN einzustellen, da wirst du halt etwas weniger gepudert als bei der Kreditkarten-PIN.
Ne. Du hast die Freigabe App und die Banking App bzw. den Browser. Aus der 2-Wege Authentifizierung wird da ganz schnell eine Alles in einer Hand Auth.BeBur schrieb:Das Gerät ist nur einer von zwei Faktoren.
Kost halt Geld und muss gewechselt und/oder zurückgegeben werden bei Bankwechsel. Ich trauere meinen TAN-Listen bzw. der SMS-Tan.BeBur schrieb:Speziell die TANs waren eine Katastrophe, die iTANs waren ein halbsicherer Kompromiss. Ich für meinen Teil benutze das ChipTAN Verfahren mit einem externen Kartenleser. Jetzt schon seit 20 Jahren oder so und ja ich habe gerne für 20 Euro den Kartenleser damals gekauft da dass das perfekte Verfahren ist und viel besser als TANs jeglicher Art und habe mich nicht seitenweise darüber aufgeregt, dass die TANs mir kostenlos zugeschickt worden sind.
Schön, daß Du meinen Beitrag nicht gelesen / verstanden hast.Niyu schrieb:Es ist ja nett, das du das Thema nur noch halbseiden verfolgst und nur kommentierst um es schließen zu lassen - aber mein Beitrag bezog sichauf aktuelle News von CB selbst. Aber danke für deine Beschuldigungen.
Das soll doch dauerhaft als Chipkarte verfügbar sein, oder nicht?Niyu schrieb:So? Das Ende der Papierform ist bereits angekündigt. Ne...Zwang und so... aber ja...ich mecker halt gerne.
Das Flugzeug muss nicht warten, weil man in ein Flugzeug nicht so wie in einen Bus einsteigt. Wie knapp kommst du vor Abflug an, das keine Zeit mehr ist für nichts? Also ich sitze immer ewig noch herum. Davon abgesehen brauchst du das Ticket gar nicht, soweit ich weiß. Ich gehe zum Checkin Schalter zur Gepäckaufgabe, die nehmen meinen Reisepass und geben mir dann sowieso eine Boardkarte, wenn mich meine Erinnerung nicht völlig täuscht. Wann bist du das letzte mal geflogen?Niyu schrieb:...und das Flugzeug wartet auch immer brav bis du den entsprechenden Notprozess durchlaufen hast.
Dann.... mach das doch einfach nicht so? Dich zwingt doch niemand, Banking auf dem Smartphone zu betreiben? Mir persönlich wäre neu, dass das überhaupt so geht, soweit ich weiß wird jedenfalls explizit davon abgeraten.Niyu schrieb:Ne. Du hast die Freigabe App und die Banking App bzw. den Browser. Aus der 2-Wege Authentifizierung wird da ganz schnell eine Alles in einer Hand Auth.
Dann... nutz doch die Webseiten anstelle der Apps? Mal davon abgesehen, dass dich das mit den Apps "aus Prinzip" stört, ohne Grund.Niyu schrieb:Es gibt eine APP - das ist der Browser - da geht alles - und doch kocht jeder sein eigenes App-Süppchen.
Das kommt auf den Verkehrsbund in der Gegend an. Theoretisch geht das aber über die Bahn, ja. Eine Freundin musste aber dafür extra 2x zum DB Reisezentrum, was einige Kilometer entfernt war, und beide male >20€ fürs Einmalticket bezahlen, um dorthin zu kommen. Also richtig gut lief das bei denen in der Gegend (Sachsen, nicht ganz ländlich, aber auch keine größere Stadt) nicht ab.BeBur schrieb:Das soll doch dauerhaft als Chipkarte verfügbar sein, oder nicht?