News Instabile K-CPUs: Intel Core i9 13. & 14. machen auch im Server große Probleme

[Alexander2]

Ich würde bis zu einer Lösung von Intel und eben auch mit genau der Erwähnung explizit davon abraten überhaupt Gen 13 und 14 sogar 15 in betracht zu ziehen.

Sobald bekannt ist was es war und es gesichert eine Lösung gibt - jeder wie er will.

 

[Dai6oro]

Intel hat sich geäußert, nur nicht mit einer Lösung, sondern "klargestellt", dass mobile CPUs nicht von den gleichen Problemen der Desktop CPUs betroffen sind, sondern von ... anderen:

https://wccftech.com/intel-says-14t...-by-same-instability-issues-as-desktop-chips/

"Intel is aware of a small number of instability reports on Intel Core 13th/14th Gen mobile processors. Based on our in-depth analysis of the reported Intel Core 13th/14th Gen desktop processor instability issues, Intel has determined that mobile products are not exposed to the same issue.

The symptoms being reported on 13th/14th Gen mobile systems – including system hangs and crashes – are common symptoms stemming from a broad range of potential software and hardware issues. As always, if users are experiencing issues with their Intel-powered laptops we encourage them to reach out to the system manufacturer for further assistance."

Da gehts drunter und drüber und die Glaubwürdigkeit leidet nur noch weiter.

 

[guru_meditation]

Wenn sie ausschließen können, dass es das gleiche Problem ist, heißt es doch im Umkehrschluss, dass sie das Problem kennen, aber nicht kommunizieren, oder?
Der Scherbenhaufen brennt lichterloh...

 

[BmwM3Michi]

Intel hat überraschend neun neue Raptor-Lake-CPUs für den Sockel 1700 vorgestellt. Die Modelle vom Core i5-14401TE bis zum Core i9-14901KE verfügen dabei über angepasste Taktraten, und kommen ohne E-Kerne!
https://www.pcgameshardware.de/CPU-...s-Sockel-1700-Core-i9-14901KE-und-Co-1452100/

 

[Denniss]

Das sind Embedded-varianten die unter umständen von normalen Desktopboards nicht unterstützt werden bzw mittel Bios/firmware gesperrt sind.

 

[LencoX2]

Die letzte Intel CPU die ich verbaut habe für einen täglich geschäftlich genutzten PC war eine 12400.

Empfehle seit Ryzen 1000 nur noch AMD und habe seitdem 6 PCs aufgesetzt mit 1600x 1700x, 5600, 5800x3d, 7800X3D. Plus 1 Laptop 5700G. Alle nutzen die noch ohnr jegliche Probleme oder Beschwerden.

Intel ist zu hochgezüchtet seit der 10000er Serie, vielleicht sogar seit 9000er bei schlechterem P/L Verhältnis.

 

['Xander]

9900K und 10900K funktionieren seit Jahren ohne ansatzweise Probleme zu machen😉

 

[mibbio]

@'Xander Das sind ja halt auch keine Raptor-Lake, sondern ältere Generationen. Da war Intel noch nicht mit der Brechstange zugange und da gab es auch noch keine E-Core (welche den Core-Count und damit die Belastung des Ringbus hochtreiben).

 

[xexex]

Wenn sie ausschließen können, dass es das gleiche Problem ist, heißt es doch im Umkehrschluss, dass sie das Problem kennen, aber nicht kommunizieren, oder?

Lesen will gelernt sein...

The symptoms being reported on 13th/14th Gen mobile systems – including system hangs and crashes – are common symptoms stemming from a broad range of potential software and hardware issues. As always, if users are experiencing issues with their Intel-powered laptops we encourage them to reach out to the system manufacturer for further assistance."

Sie wissen es gibt ein Problem mit den Desktop-CPUs und kein Problem mit den Mobil-CPUs was anderes braucht man sich da nicht einzubilden. Es gibt zig weitere Gründe wieso ein Rechner abstürzen kann, Hardwarefehler, Treiberfehler, Softwarefehler, also die üblichen (common) Ursachen.

 

[stefan92x]

Sie wissen es gibt ein Problem mit den Desktop-CPUs und kein Problem mit den Mobil-CPUs

Um zu wissen, dass das Problem der Desktop-CPUs bei den Mobil-CPUs nicht auftritt, müssen sie halt wissen, was das Problem ist. Das haben sie bislang aber nicht bestätigt, sondern machen das hiermit indirekt.

 

[guru_meditation]

Lesen will gelernt sein..

Manche haben ja mit dem Verstehen mehr Probleme.
Also nochmal für dich:
Sie haben für ein Problem, dass erst viel kürzer bekannt ist als das andere, schon eine in-depth Analyse machen können und ausschließen können, dass es nicht die gleiche Ursache ist, obwohl sie die andere Ursache seit Februar nicht finden können. Und diese andere Ursache sorgt außerdem für nicht immer direkt mit der CPU in Verbindung zu bringende Probleme, weswegen die Zuordnung so schwierig ist.
Klingt total plausibel

 

[stefan92x]

Intel hat überraschend neun neue Raptor-Lake-CPUs für den Sockel 1700 vorgestellt. Die Modelle vom Core i5-14401TE bis zum Core i9-14901KE verfügen dabei über angepasste Taktraten, und kommen ohne E-Kerne!

Das ist tatsächlich überraschend...

Wenn man vergleicht, die 13000E Modelle wurden damals ebenso in Q1/2023 vorgestellt wie die "normalen" und hatten auch noch aktive E-Cores.

Die 14000E Modelle kommen ein halbes Jahr nach den normalen und haben deaktivierte E-Cores, stellen also eine massive Regression in der Leistung dar. Wobei natürlich auch die Frage ist, ob in dem Umfeld nicht doch eher mehr Probleme verursacht als gelöst wurden durch die unterschiedlichen Cores.

 

[4BitDitherBayer]

Sie wissen es gibt ein Problem mit den Desktop-CPUs und kein Problem mit den Mobil-CPUs was anderes braucht man sich da nicht einzubilden. Es gibt zig weitere Gründe wieso ein Rechner abstürzen kann, Hardwarefehler, Treiberfehler, Softwarefehler, also die üblichen (common) Ursachen.

Das ändert aber nichts daran das diese Aussage seitens Intel eine Klassische Nebelkerze ist wie aus dem Bilderbuch. Das lenken der Aufmerksamkeit auf die Mobil-CPUs hat keinerlei Gewicht da sie nicht wirklich viel mit den Desktopvarianten verbindet außer eine ähnliche Namensgebung.

Sie können sich winden wie sie wollen am Ende wird es ans Licht kommen was die Probleme verursacht.
Je länger sie damit warten um so näher rückt der Starttermin der 15gen CPUs.
Wollen sie wirklich Riskieren das der Start der 15th Gen dann von frischer negative Presse über die 13/14Gen überschattet wird?
Oder will man lieber jetzt klaren Tisch machen das gras über die Sache wachsen kann bis zum Start der 15th Gen.

Dieses lächerliche wir wissen nicht was los ist können sie sich sonst wo hinstecken was für ein Armutszeugnis wird das bitte abgeben wenn erst außenstehende ihnen nachweisen müssen was sie falsch gemacht haben.

Falls sie wirklich nach einem Halben Jahr intensiver suche nach dem Verursacher der Probleme immer noch nicht wissen was diese Verursacht. Zeigt das doch nur ein hohes Maß an Inkompetenz da man bei Intel ja reichlich Ressourcen u. Zeit hatte das aufzuklären.

Von außen betrachtet ähnelt das Verhalten von Intel einer Selbst Hinrichtung!

 

[xexex]

Um zu wissen, dass das Problem der Desktop-CPUs bei den Mobil-CPUs nicht auftritt, müssen sie halt wissen, was das Problem ist.

Zu wissen, dass etwas nicht funktioniert ist das eine. Einen Fehler konstant reproduzieren zu können und die Ursachen dafür zu finden etwas völlig anderes. Die Notebook CPUs haben keinen Fehler, die Desktop-CPUs schon, das ist der Kern der Aussage.

Sie haben für ein Problem,

Für welches Problem? Für irgendwelche Abstürze die nicht auf Prozessoren zurückzuführen sind? Willst du nun plötzlich bei jedem Absturz schreien, die CPU wars?

Wir sind hier jetzt in einem Thread, der von "Servern" spricht die keine sind, weil es noch immer die gleichen CPUs sind, bei dem der Fehler vor Monaten bekannt wurde. Es geht nicht um Server, es geht nicht um Notebooks, aber jedes Wort wird irgendwie noch weiter verdreht um eine weitere "Sensation" draus zu machen.

 

[Alexander2]

Und gleichzeitig versuchen einige alles herunterzuspielen indem auf alles was an Informationen zu Tage kommt das Label Sensation zu pressen und sich darüber zu beschweren. Und ja auch die Wortklauberei ServerCPU oder PC CPU oder Laptop CPU... es geht immer um die selben CPUs. Der Einsatzort, lässt ja halt nur ggf. andere Schlüsse zu wegen eine potenziell anderen Betriebes.

Die ganzen Unterscheidungen sind ohnehin auch nur interessant um Schlüsse zu ziehen und ggf. auch etwas ausschließen zu können.

Was gefunden werden will ist, warum die dinger in ungewöhnlich hohem Maße Probleme bereiten, das kann nun wirklich keiner bestreiten... nehmt euch nen Tee und wartet auf die nächsten Vermutungen und Erkenntnisse.

In Kurz: @xexex am ende IST es eine Sensation und viele wollen wissen welche Informationen dazu noch zu Tage kommen. Und das ist auch nicht falsch, Intel hat nen großen OOOPSIE gebaut und nun wollen viele wissen was passieren wird. Egal wo die CPU eingesetzt ist. Und wenns in der Klosteuerung vom Falcon Heavy Modul ist.

 

[guru_meditation]

Die Notebook CPUs haben keinen Fehler, die Desktop-CPUs schon, das ist der Kern der Aussage.

Siehst du, deswegen ist Lesen so wichtig. Das haben sie eben nicht gesagt. Sie haben nur gesagt, dass es nicht der gleiche Fehler ist. Es handele sich um einen "common" (was immer das auch bedeuten soll) Fehler bei Software und Hardware. Das zur Hardware die Intel CPU nicht dazugehört ist deine Interpretation.
Wie schon ein anderer geschrieben hat, ist das eine typische Nebelkerze der PR Abteilung, die man gerne wie du missverstehen soll.

 

[xexex]

Es handele sich um einen "common" (was immer das auch bedeuten soll)

Was sind die üblichen Fehler, die zu Abstürzen bei Geräten wohl führen? Für diejenigen die es vielleicht nicht wissen, hat Intel es sogar dahin geschrieben. Jetzt stell dich nicht dümmer an wie du bist, PC Abstürze gibt es seit es PCs gibt, wie oft ist die CPU der Verursacher?

Falls es an der englischen Sprache happert, Google hilft...

common symptoms stemming from a broad range of potential software and hardware issues.

Häufige Symptome, die auf ein breites Spektrum potenzieller Software- und Hardwareprobleme zurückzuführen sind.

Wobei ich "common" in diesem Fall eher mit "üblich" übersetzen würde, aber "häufig" geht auch.

Siehst du, deswegen ist Lesen so wichtig.

Finde ich auch! Den Text verstehen und sich keine Sachen dazu dichten, ist aber auch hilfreich.

 

[Alesis]

@xexex
Sind deine quantitativen Verteidigungsreden zu Gunsten von Intel mittlerweile übertrieben? Selbst wenn man mal einen Witz macht, kommt sofort eine Antwort die nahe einer Entrüstung anzusiedeln ist.

 

[Nixdorf]

Da war Intel noch nicht mit der Brechstange zugange

Doch. Allerdings muss man dazu anmerken, dass der Begriff im Laufe der Zeit immer wieder umdefiniert wurde.

Bei den 9000ern war es erst nach Aufheben des Power Limits schlimm, was zuvor noch recht ungefährlich war:

Core i9-9900K & i7-9700K im Test: Sehr schnell. Sehr durstig. Extrem teuer.
Mit dem im BIOS aufgehobenen Limit wird das erwartete Bild dann wiederhergestellt und die vorab in der Gerüchteküche gehandelten Werte von rund 210 Watt zeigen sich mit einem Package Power von 218 Watt für den Core i9-9900K eindrucksvoll.

In den Kommentaren findet sich schon damals mehr als ein Dutzend mal das Wort "Brechstange".

Bei den 10000ern wurde es das Wort dann auch im Test selbst bereits verwendet:

Core i9-10900K und i5-10600K im Test: Eine Frage des Limits
Intel hat beim Core i9-10900K nicht nur in den Spezifikationen die Brechstange angesetzt, der Konzern setzt auch darauf, dass Mainboard-Hersteller die offiziellen Limits weiter ignorieren.

Es zeigte sich so langsam auch das "neue Standardverhalten", dass Mainboards für den DIY-Markt so ausgeliefert werden, dass sie ab Werk die offiziellen Power Limits ignorieren.

Und bei den 11000ern ist es dann im Titel des Tests angekommen:

Core i9-11900K und i5-11600K im Test: Die 14-nm-Brechstange

Was waren die Tester jeweils naiv in der Annahme, dass diesmal aber nun wirklich das obere Ende bei der Leistungsaufnahme erreicht ist. Schließlich kam doch dann mit den 12000ern auch endlich der Wechsel zum effizienteren "Intel 7"-Prozesse. Da wird die Leistungsaufnahme doch nun endlich sinken, oder? Nein, von etwas über 200W ist man bei der aktuellen Generation dann bei deaktivierten Limits bei über 350W angelangt. Und das alles mehr oder weniger für die letzten paar Prozent im Review. Die Prozessoren könnten eigentlich auch bei um die 150W schon gut abliefern.

 

[guru_meditation]

Was sind die üblichen Fehler, die zu Abstürzen bei Geräten wohl führen? Für diejenigen die es vielleicht nicht wissen, hat Intel es sogar dahin geschrieben. Jetzt stell dich nicht dümmer an wie du bist, PC Abstürze gibt es seit es PCs gibt, wie oft ist die CPU der Verursacher?

Falls es an der englischen Sprache happert, Google hilft...


Wobei ich "common" in diesem Fall eher mit "üblich" übersetzen würde, aber "häufig" geht auch.


Finde ich auch! Den Text verstehen und sich keine Sachen dazu dichten, ist aber auch hilfreich.

Den Text könnte man jetzt als schönes Beispiel für Strohmann Argument auf Wikipedia nutzen. Auf meinem Einwand, dass die CPU sehr wohl defekt sein kann, gehst du übrigens gar nicht ein