News Intel: Core i7-7700K fällt unter die 300-Euro-Marke

@Holt
CL wurde sicher vorverlegt ich kann mir nicht Vorstellen das Intel das ganze so Veröffentlicht hätte wenn AMD derzeit nicht so ein "starkes" Produkt am Markt hätte.

das man die DIE wieder nicht verlötet ist sehr enttäuschend :-(

Man kann sagen was man will das ausgereiftere Produkt ist TR und nicht Skylake X

kritik an Intel bezüglich den CHIPSATZ recycling finde ich aus der jetzigen sicht gerechtfertigt, wenn es Probleme mit Spannung oder anderen Dingen gibt dann sollte man das so auch offen Kommunizieren. Das betrifft auch amd ich kann mir nicht vorstellen das die alten Mainboards mit Zen2 Kompatibel sind, das finde ich aber auch 👌, beachtlich wenn es denn klappen würde denke aber da sind die Boards technisch schon veraltet und man verliert Leistung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen,

@ AMD-Mafiosi

Und Grade wegen KabyX glaube ich noch nicht an 350€ fürn 6 Kerner..

Die Zielgruppe für Kaby Lake-X ist eine ganz andere. Das mußt du zum einen Verstehen. Zum anderen, um was es eigentlich Intel mit Coffee-Lake geht. Nämlich darum, den guten Ryzen Wurf von AMD zu kontern. Und das geht nicht, wenn man z. b. den kommenden i7 8700K in Regionen preislich ansiedelt, wo z. b. Kaby-Lake-X beheimatet ist.

Es ist doch ganz klar schon zu Sehen, daß der i7 7700K schon im Preis deutlich runter ging. Aktuell auf einen Schlag um 50 €. Und genau in dieser Lücke wird der i7 8700K angesiedelt werden. Etwas anderes macht überhaupt keinen Sinn. Zu Beginn wird er vielleicht noch ein Paar € Teurer sein. Aber der Preispunkt danach wird um die 350 €, in dem Segment sein.

Was völlig Passend wäre. Den i7 8700 dann für um die 270 - 300 €. Ryzen wäre mit dieser Preisspanne sehr gut gekontert, zumal die i5 8600K u. i5 8400 Sechskerner im Segment von ca. 200 - 250 € angesiedelt würden. Persönlich gehe ich stark davon aus, daß AMD dann die Ryzen 1600 / 1600X im Preis Senken wird. Möglicherweise auch den Ryzen 1700X.

Skylake-X würde in keiner Weise kannibalisiert. Noch dazu darfst du nicht Vergessen, daß Skylake-X eine ganz andere Zielgruppe hat. Für Gamer war Skylake-X nie gedacht. Das wird von den allermeisten völlig Übersehen.

So long...
 
@Luxmanl525
hm??
AMD 1600 und der kommende
Intel i5 8600k
sind doch alles 6kerner

der 1600 kostet 190€ und hat zusätzlich zu 6 kernen auch noch 12 threads und offenen multi
 
Hallo zusammen,

@ Mr.Smith

AMD 1600 und der kommende Intel i5 8600k

Du könntest mit deinem Einwand richtig Liegen. Ich habe gar nicht bedacht, daß der Preis des Ryzen 1600 schon Relativ tief ist, zumal man den mit jedem Board übertakten kann. Aber es steht in jedem Fall zu Erwarten, daß gerade der Ryzen 1600 stark ins Hintertreffen kommen wird, weil er von Haus aus einen niedrigen Standard-Takt hat. Beim Ryzen 1600X denke ich aber in jedem Fall daß er im Preis nach Unten gehen wird. Die Vorteile durch den hohen Takt der i5 sind schon eklatant. Das wird durch das Hyperthreading kaum aufgefangen werden können.

Aber wie schon gesagt, man kann schon mehr als Froh sein, daß jetzt endlich mal wieder Leben in der Bude bei den CPU`s ist. Insbesondere wenn man mal die vergangenen 10 Jahre Revue Passieren läßt.

So long....
 
Luxmanl525 schrieb:

Naja da lässt der Autor durch die bewusst niedrig gewählte Taktrate des R5 1600 gegen den non k i5 aber auch wieder einiges durchblicken.
Dazu den R7 1800X um 100 MHz zu übertakteten, den Intel aber @stock laufen zu lassen ist auch etwas merkwürdig, da hätte man den R7 auch gleich @Stock mit den 3,7 GHz allcore Turbo laufen lassen können. Aber durch die 100 MHz OC fällt damit natürlich der 4,1 GHz Singlecoreturbo weg ;)
Mal schauen was am Ende wirklich dabei rum kommt, von solchen Vergleichen halte ich wenig...
 
Hallo zusammen,

@ immortuos

Naja da lässt der Autor durch die bewusst niedrig gewählte Taktrate des R5 1600 gegen den non k i5 aber auch wieder einiges durchblicken.

Na ja, den i5 Non "K" als Gegner des Ryzen 1600 wohl deshalb, da zu Erwarten steht, daß der besagte i5 in einer ähnlichen Preisregion angesiedelt sein wird. Das wäre also von der Seite her gesehen nicht Falsch. Und man muß auch davon Ausgehen, daß es so kommt. Deshalb meine obige Vermutung, daß AMD bei dem Ryzen 1600 / 1600X die Preise Senken wird.

So long...
 
immortuos schrieb:
Naja da lässt der Autor durch die bewusst niedrig gewählte Taktrate des R5 1600 gegen den non k i5 aber auch wieder einiges durchblicken.
Dazu den R7 1800X um 100 MHz zu übertakteten, den Intel aber @stock laufen zu lassen ist auch etwas merkwürdig, da hätte man den R7 auch gleich @Stock mit den 3,7 GHz allcore Turbo laufen lassen können. Aber durch die 100 MHz OC fällt damit natürlich der 4,1 GHz Singlecoreturbo weg ;)
Mal schauen was am Ende wirklich dabei rum kommt, von solchen Vergleichen halte ich wenig...

Die meisten MB übertakten die CPU ganz Automatisch um 100MHz.
und der Singleturbo bleibt Volll erhalten.

Zumindes so beim 1700X und Asrock 370 Killer
 
Ihr versteht aber schon, dass wenn etwas mehr leistet es auch mehr kostet. Ob und wieviel CL i5 und i7 mehr leisten gegenüber Ryzen, werden hoffentlich die Testberichte zeigen.

Wenn AMD wegen CL die Preise von Ryzen senken muß, dann wäre das doch sehr traurig für AMD.
 
Warum sollte das traurig sein? Wegen CL muss AMD erstmal gar nichts machen. Das Ding ist noch nicht am Markt und über Ergebnisse von den Tests kann man nur spekulieren. Die ersten "Reviews" von Skylake X machten auch ein tolles Bild.

Selbst wenn der 8700k dann mehr leistet, warum sollte AMD dann Preise senken? Sie sind so oder so P/L Sieger in dem Bereich. Die Mehrleistung wird sich Intel fürstlich entlohnen lassen.
 
Aldaric87 schrieb:
Sie sind so oder so P/L Sieger in dem Bereich.
Falsch!
Nur weil etwas billiger ist, heißt das noch lange nicht, dass P/L auch besser ist. Also Testberichte und Preis von CL abwarten.

Ps.: @Holt kann das, was Du schreibst nicht mehr lesen.
 
Daran ist gar nichts falsch. Preis/-Leistung. Der 8700k bei ~400 € müsste das doppelte des R5 1600/x leisten um ihn im P/L schlagen zu können. Das wird er nicht, da brauchen wir uns nichts vor zu machen.
 
Hallo zusammen,

@ oldmanhunting

Ihr versteht aber schon, dass wenn etwas mehr leistet es auch mehr kostet. Ob und wieviel CL i5 und i7 mehr leisten gegenüber Ryzen, werden hoffentlich die Testberichte zeigen.

Das sollte man Meinen. Es kommt aber auch auf die Intention an. Z. b. halte ich es für nicht unwahrscheinlich, daß die kommenden i5 Coffe Lake Prozessoren den Ryzen 1600 mit und ohne X mindestens leicht Überlegen sein werden.

Die Frage wird dann sein, wie die Leute es Gewichten, daß jedwede Ryzen CPU Übertaktet werden kann. Persönlich glaube ich, daß dies die wenigsten sein werden, die dies zu Schätzen Wissen. Die meisten wollen die Mühle anmachen und gut soll es sein.

Ansonsten ist gar nicht einmal gesagt, daß es für AMD traurig sein muß, wenn sie die Preise bei den Ryzen 1600er Senken müssen. Ich könnte mir auch vorstellen, daß z. b. der 1600X bei einem Preis von ca. 200 € nochmals deutlich mehr Abnehmer finden wird und über die Menge die Preissenkung aufgefangen werden kann.

Na ja, in jedem Fall wird es bei den CPU`s endlich mal wieder Spannend.

@Holt kann das, was Du schreibst nicht mehr lesen.

Wieso das?

So long....
 
Luxmanl525 schrieb:
Ich könnte mir auch vorstellen, daß z. b. der 1600X bei einem Preis von ca. 200 € nochmals deutlich mehr Abnehmer finden wird und über die Menge die Preissenkung aufgefangen werden kann.

Das ist einer der wichtigsten Punkte überhaupt. Zudem muss auch AMD (die Händler) die Lager auch irgendwann räumen, wenn im Frühjahr schon Zen+ kommen soll. Wer kauft schon Ryzen(1), wenn es bis dahin dann schon Ryzen(+) gibt.
 
oldmanhunting schrieb:
Falsch!
Nur weil etwas billiger ist, heißt das noch lange nicht, dass P/L auch besser ist. Also Testberichte und Preis von CL abwarten.

Ps.: @Holt kann das, was Du schreibst nicht mehr lesen.

Der CL 8700k wird wohl ein 7740 mit 6 Kernen sein und die Leistung kennen wir:
https://www.computerbase.de/2017-07...agramm-performancerating-frametimes-3840-2160


Und der Preis ist auch geleakt:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/Preise-und-Lieferdatum-geleakt-1236427/

327 EUR + 19 % MwSt. = 377 EUR

Ein 1600X kostet aber 235 EUR

377/235=1,6XX

Sprich, der 8700k müsste 60 % mehr Leistung ggü. dem 1600X bringen - viel Glück.
 
Hallo zusammen,

@ Heschel

Einen kommenden i7 8700K werden ganz genau die gleichen Leute Kaufen, welche jetzt zum i7 7700K Greifen oder gegriffen haben, mit der allergleichen Intention. Da muß man kein Hellseher sein. Noch dazu ist der Ryzen 1600X gar nicht der Gegner dieser CPU. Ich weiß gar nicht, wie du zu dem Vergleich kommst.

So long....
 
Benji18 schrieb:
CL wurde sicher vorverlegt
Vorverlegt ja, dies bestreitet ja auch keiner, nur klingen Formulierungen wie bei ht4u da ganz anders:
Nämlich so als wäre ohne RYZEN kein 6 Kerner für den Mainstream gekommen und daran habe ich meine Zweifel. Intel hat bei den Server CPUs bei jeder neuen Generation immer auch Modelle mit mehr Kernen geboten, ebenso bei fast jeder Generation der HEDT CPUs und es war nur eine Frage der Zeit wann auch die Mainstream CPUs nachfolgen würden. Natürlich gibt es da auch Trends und natürlich hat auch AMD Einfluss auf diese Trends, aber nicht alles was Intel macht ist immer eine Reaktion auf AMD. So gab es bei AMD mit Bulldozer "8 Kerner", aber Intel hat darauf nicht reagiert, dann hat AMD sich auf die APUs gestürzt und auch Intel hat sich im Mainstream lange stark auf die Weiterentwicklung der iGPU konzentriert.

Derzeit geht der Trend zu mehr Kernen, nachdem lange weder Intel im Mainstream Segment noch bei AMD für FM2(+) oder AM3+ CPUs mit mehr Kernen als die Vorgänger angeboten haben. Bei den FM Sockeln waren immer nur maximal 4 Kerne (bzw. 2 Module) zu haben und beim AM3+ waren seit den ersten CPUs (Bulldozer) dafür 8 Kerne (bzw. 4 Module) das Höchste was es dafür gab und dies seit 2011. Da ja schon Bulldozer nach AMDs Lesart als 8 Kerner zu haben war, hat man mit den RYZEN 7 im Grunde nicht einmal mehr Kerne gebracht, sonder mit SMT nur mehr Threads.

Benji18 schrieb:
das man die DIE wieder nicht verlötet ist sehr enttäuschend :-(
Das mag die Übertakter enttäuschen, aber die können die CPU ja dann köpfen. Dann sind sie die Garantie los und es ist nicht mehr Intels Problem wenn sie die CPU oder deren Kontakte und internen Verbindungen grillen, denn die neusten Intel CPUs gehen ja sehr hoch bei den Taktraten und mit so vielen Kernen und fetten AVX Einheiten kann man dann eine gewaltige Leistungsaufnahme produzieren. Die WLP kann da durchaus als erzwingen eines thermischen Limits betrachtet werden, wird es auch Tomshardware schreibt:
Denn ich habe noch nie gehört das ein normaler Übertakter deswegen seine Garantie abgelehnt bekommen hat, so aber müssen die die es extrem auf die Spitze treiben wollen die CPUs eben Köpfen und dann ist die Garantie weg.

Benji18 schrieb:
Man kann sagen was man will das ausgereiftere Produkt ist TR und nicht Skylake X
Was außer den Boards ist denn an Skylake-X nicht ausgereift (geweisen)?
Das UEFi bestimmte wie hoch die CPU getaktet wird und welche Spannungen anliegen, also wie viel Leistung sie aufnimmt und wenn dies schon im Default die CPU übertaktet, dann sollte sich niemand über eine hohe Leistungsaufnahme wundern. Das wurde aber wohl inzwischen durch UEFI Updates bei den meisten X299er Boards behoben. Außerdem ist zu beachten, dass die Torture dort mit Prime gemacht wird, also viel AVX Last und beiden die fetten AVX-512 Einheiten des i9 7900X da natürlich eine ganz andere Leistung aufnehmen als die kleine 128 Bit Einheit in RYZEN.

Benji18 schrieb:
kritik an Intel bezüglich den CHIPSATZ recycling finde ich aus der jetzigen sicht gerechtfertigt, wenn es Probleme mit Spannung oder anderen Dingen gibt dann sollte man das so auch offen Kommunizieren.
Das wird frühestens beim Release passieren, vorher werden solche Informationen mit Sicherheit dem NDA unterliegen.
Benji18 schrieb:
wenn es denn klappen würde denke aber da sind die Boards technisch schon veraltet und man verliert Leistung.
Eben, daher ist diese ganze Frage um die Zukunftsfähigkeit der Plattform und Aufrüstmöglichkeiten Boads auch eigentlich daneben, denn entweder man will immer das Neuste haben, dann wird man sowieso dauernd viel Geld los, auch wenn der Verkauf der gebrauchten Teile eine Teil wieder einspielt, oder man wechselt nur alle paar Jahre und dann muss man sowieso ein neues Board haben und will das auch wegen der Feature und weil die Lebensdauer von Mainboards ja auch nicht unendlich ist. Wieso kosten die alten Z77er Boards noch so viel? Eben weil den die Leuten ihren alten S.1155 Boards so langsam verrecken und die ihre geliebten CPUs aber noch weiter nutzen möchten und es keine neuen Boards mehr gibt.

Mr.Smith schrieb:
der 1600 kostet 190€ und hat zusätzlich zu 6 kernen auch noch 12 threads und offenen multi
Aber viel weniger Singlethreadperformance, aber wenn einem die nicht egal ist, dann greift man zum 1600 und muss dafür auch nicht bezahlen. Der i5 kostet mehr, dafür gibt es eben auch mehr.

immortuos schrieb:
Naja da lässt der Autor durch die bewusst niedrig gewählte Taktrate des R5 1600 gegen den non k i5 aber auch wieder einiges durchblicken.
Der Autor hat nicht getestet, sondern beruft sich auf einen Artikel bei Techpowerup und die haben die Werte auch nur aus der Datenbank von SiSoft. Das Lesen und Verstehen scheint hier leider einige sehr schwer zu fallen, oder geht es nur darum wie ein tollwütiger Hund um sich zu beißen und jeder zu kritisieren der kein Loblied auf den eigenen Lieblingshersteller singt? Nach dem Motto wer nicht für mich ist, ist gegen mich?

immortuos schrieb:
Aber durch die 100 MHz OC fällt damit natürlich der 4,1 GHz Singlecoreturbo weg ;)
Wenn ich mich nicht irre sind die Test alle Multithreaded, da dürfte der Wegfall des Singlecoreturbos keine Rolle spielen und wieso fällt der weg, wenn man den Allcore anhebt?
immortuos schrieb:
Mal schauen was am Ende wirklich dabei rum kommt, von solchen Vergleichen halte ich wenig...
Klar muss man sich die Reviews genau ansehen und auf die Ergebnisse bei den Benchmarks oder Spielen achten die für die eigene Nutzung am relevantesten sind, aber solche Vergleich zeigen wo die Reise hingehen dürfte.
 
Holt schrieb:
Du meinst AM4 und das Versprechen ist schön und gut, aber daraus abzuleiten heutige Boards würde alle kommenden Mainstream CPUs aufnehmen können und daher viel zukunftssicherer sein, ist schon extrem gewagt. So sehr AMD dies vielleicht möchte, so wenig wird man dies über so eine langen Zeitraum garantieren können, schon gar nicht da die Boards ja nicht von AMD selbst sind und AMD wohl die Boardhersteller weder zwingen kann alle Punkte der Spezifikation haarklein einzuhalten noch bis 2020 UEFI Updates für alle Boards zu liefern, die Boardhersteller leben schließlich auch davon neue Boards zu verkaufen.

Es sind alles Annahmen was du geschrieben hast. Mehr nicht. Erstmal gilt das AMD den Sockel FM4 bis 2020 unterstützen will.

Das wohl eher nur die teuren Boards ein UEFI Update für zukünftige CPU bekommen mag sein Das ist aber nichts neues und kommt insbesondere den Küfern von teuren Platinen entgegen.

Die Käufer von teuren Z270 Boards bedanken sich bestimmt bei Intel dafür das CL nicht auf ihren Boards läuft weil Intel lieber den quasi baugleichen Z370 verkaufen will. AMD schiebt solchen Updates zumindest nicht den Riegel vor so wie es Intel mit künstlichen Beschränkungen tut.
 
zeedy schrieb:
Warum? Ich bin halt High End Gamer und brauche massive CPU Leistung um eine 1080Ti zu befeuern. Da nehme ich doch lieber 6 mächtige Intel Kerne und nicht 8 AMD Schwächlinge. Es ist ja schön, dass AMD Intel preislich Konkurrenz macht, aber wenn man massive CPU Leistung braucht, führt kein Weg an Intel's überlegener Hochleistungsarchitektur.

Es wäre halt nur sehr schade, sollte AMD es wieder nicht gebacken bekommen dauerhaft konkurrenzfähig zu bleiben... Ich habe keine Lust den 8700k wieder 6 Jahre zu betreiben ;(
Aber soll ich deswegen zu AMD greifen und auf die letzten 5 fps verzichten? Nein ich denke nicht!

Wie kann man eigentlich nur so einen Schwachsinn von sich geben? Ist mir einfach vollkommen schleierhaft. Als ob 5 fps den Braten fett machen, zumal jede CPU nochmal anders pro Game agiert. Wenn nächstes Jahr Dein neues Lieblings-CoD rauskommt kann das Vulkan und mächtig viele Kerne unterstützen. Außerdem, wenn man massive CPU-Leistung braucht (lol fürs Gamen...), kauft man sich keinen 6-Kerner, und derzeit schon mal gar nicht von Intel. Junge Junge :freak:
 
Hallo zusammen,

@ tek9

Die Käufer von teuren Z270 Boards bedanken sich bestimmt bei Intel dafür das CL nicht auf ihren Boards läuft weil Intel lieber den quasi baugleichen Z370 verkaufen will.

Korrigiere mich bitte, wenn ich Falsch Liegen sollte, aber geht mit Coffee-Lake nicht auch einher, daß Blue-Tooth und WLan in der CPU implementiert ist bzw. dem entsprechenden Chipsatz? Kann es nicht eher darin begründet sein, daß neue Boards nötig sind?

So long....
 
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