World of Tanks World of Tanks [Sammelthread III] - Bitte Startpost beachten!

[JimNastik]

Als Grundvorraussetzung für jeden weiteren Gedanken an das Sichtsystem
muss man: spotting range, view range und draw distance verstanden haben
und unterscheiden können. Eigentlich ist das relativ simpel...

 

[Wechhe]

Ja, das habe ich auch. Mir ist bei der Diskussion um die Skills zur Erhöhung der Sichtweite und die Scherenfernrohre nur der Gedanke gekommen, dass letzteres ja unsinnig sei. Ich habe in dem Moment schlicht verdrängt, dass die eigene Sichtweite die Sichtbarkeit von Gegnern erhöht, bzw die eigene Spotting Range erhöht

Spotting Range = Viewrange - ( Viewrange - 50) * Tarnfaktor des Gegners.

Aber du hast natürlich Recht - die Unterschiede der drei Sachen sollte man kennen und idealerweise auch, wie sich diese errechnen lassen und welche Faktoren da eine Rolle spielen. Leider ist das eben nicht ganz sicher alles, da es hin und wieder Fehler gibt und man selbst oder ein Gegner unsichtbar bleibt, obwohl er nach den Formeln locker aufgeklkärt werden müsste.

 

[JimNastik]

Die "Fehler" die viele Spieler - auch im offiziellen WoT-Forum als solche deklarieren,
lassen sich so gut wie immer erklären und sind meistens auf ein nicht verstehen
des Sichtsystems zurückzuführen.
Ich persönlich hatte ausser auf dem Testserver noch nie einen der viel erwähnten
"Fehler". Oft werden einfach zu viele Faktoren nicht erkannt/berücksichtigt.

Auch interessant ist es, dass wenn von derartigem berichtet wird eigentlich nie ein
replay vorliegt, schon etwas seltsam oder?

 

[SeroEna]

Das Sichtsystem ist relativ einfach. 900 x 900 meter Quadraht um dich rum werden dir Panzer grafisch angezeigt. 445 m ist die Maximale Entfernung auf der du jemanden erkennen kannst. Jeder Meter Sichtweite bewirkt eine Schwächung des gegnerischen Tarnwertes. Dies bedeutet zwei Dinge für dich:

• Du kannst jeden Gegner in dem Darstellungskasten (900x900 mit dir als Zentrum) sehen. Beschießen kannst du sie wenn sie auch außerhalb stehen. Must dann über Minimap-Symbol zielen.
• Wenn du über 445m von deinem Gegner entfernt stehst kann er dich nie und nimmer entdecken. Du kannst offen in der Pampa stehen und ihn beschießen ohne das er dich aufdecken wird - sofern jemand für dich scouted.

Objekte wie Büsche (wenn Sie dich komplett bedecken), Häuser, Hügel usw. behindern die "Line Of Sight" (LOS). Hier ist die Tarnung perfekt und wird garnicht erst vermessen.

 

[Slobad]

So wie einige Leute fahren/spielen hab ich auch den Eindruck die fahren immer in der Snipersicht und schauen sich damit um, wenn sie beschossen werden

 

[Hirschwolf]

Das Sichtsystem ist relativ einfach. 900 x 900 meter Quadraht um dich rum werden dir Panzer grafisch angezeigt. 445 m ist die Maximale Entfernung auf der du jemanden erkennen kannst. Jeder Meter Sichtweite bewirkt eine Schwächung des gegnerischen Tarnwertes. Dies bedeutet zwei Dinge für dich:

• Du kannst jeden Gegner in dem Darstellungskasten (900x900 mit dir als Zentrum) sehen.

• 
  
  war das nicht so das die 445m die max entfernung zum entdecken ist. und die 500m die max Distanz bei der ein Panzer noch grafisch dargestellt wird?

 

[JimNastik]

Es sind 1000x1000m, und binocs haben 15% viewrange+ gegenüber optics.
Du hast bis jetzt in jeden Beitrag falsche Zahlen eingebaut.^^

edit: Nein, ein Panzer wird innerhalb des Quadrats immer dargestellt wenn er gespotted
ist, also max 500m-707m.

 

[Bescher]

Hab ich das so richtig interpretiert? ....probably not

Draw Distance = 1000x1000 Meter (quadratischer Kasten)
Spotting Range = max. 445m (Kreis)
View Range = abhängig vom Tank?

Edit.... Welche Zahlen sind denn jetzt richtig??

 

[JimNastik]

Da mir gerade langweilig war habe ich es auch noch mal kurz visuell dargestellt (^^)
Stellt euch das Quadrat einfach in der Draufsicht auf der minimap vor, alles was
sich darin befindet und von egal wem gespotted wurde ist für euch sichtbar.

 

[Hirschwolf]

diese Quadrat hat Locastan in seiner HD minimap drin, und bei XVM kann man es einschalten.

 

[Bescher]

Jim du bist ein wahrer Visualisierungsspezialist
Danke für die Zeichnung, den Rest werde ich mir mal ergoogeln.

 

[JimNastik]

Ja, genau dieses Quadrat stellt die draw distance dar.

 

[SeroEna]

Du hast bis jetzt in jeden Beitrag falsche Zahlen eingebaut.^^

sicher?

Draw Distance Setting

Draw distance can be limited in Game Settings->Graphics via the "Draw Distance" parameter that allows you to choose from the following three options:

High: Maximum allowable draw distance (this is defined separately for each map, usually 1600m x 1600m x 1600m)
Medium: 1100m x 1100m x 1100m
Low: 900m x 900m x 900m

Higher draw distances will limit framerate if your computer is on the slower side but unless your framerate is low you should always opt for the highest draw distance available.

 

[JimNastik]

Ja, sicher.

Panzer werden immer in einem Quadrat von 1000x1000m dargestellt.
Die Einstellungen durch Grafiksettings beziehen sich nur auf Häuser,
Büsche etc. Objekte eben.

 

[Wechhe]

Jim hat Recht (wie fast immer...)

Die draw distance ist ein Quadrat mit einer seitenlänge von 1000 Meter. Das besagt nur, ob du aufgeklärte Gegner sehen kannst oder nicht.

Die maximale Spotting Distance, ab der berechnet wird, ob du einen Gegner sehen kannst oder nicht, ist 445 Meter, und zwar ein Kreis!

View Range ist einfach nur ein Wert des Panzers, der so erstmal wenig aussagt, er dient im Wesentlichen zur Berechnung der Spotting Distance zu den Gegnern innerhalb der 445 Meter.

Die Spotting Distance wird berechnet aus: Spotting Distance = View Range - (Viewrange -50) * Tarnfaktor des Gegners.

Eine höhere View Range erhöht also die eigene Spotting Distance zum Gegner. Ein besserer Tarnfaktor des Gegners wirkt dem entgegen. Hat der Gegner einen Tarnfaktor von 1 oder größer, wird er erst ab 50 Meter automatisch aufgedeckt. (Deswegen die -50 in der Klammer).

 

[Bescher]

Klasse Erklärung. Danke euch zwei.

Hab zwar bisher auch ohne Formel ganz gut gelebet, aber wer hat, der hat

 

[EAV]

Wo wir gerade beim Thema sind, fällt mir wieder ein, dass ich mal schauen muss wie man bei XVM die draw distance auf der minimap einblenden lassen kann... ist teilweise leicht lästig, abschätzen zu müssen, wann man jemanden sieht und ob sich herantasten lohnt oder ob er dazu zu weit weg ist, bzw. welche Positionen man in bestimmten Situationen am besten einnimmt...


Und wie es der Zufall will, habe ich heute ein paar Tests mit dem Sichtsystem auf dem Testserver gemacht...
Da ich die Ergebnisse teilweise recht interessant fand, teile ich sie hier mal mit, falls es noch jemanden interessiert. Für die uninteressierten packe ich es in einen spoiler.
Getestet wurde die ISU-152 und der JP4 mit dem M48A1 Patton (da 420m view range) und dem T1 Cunningham.

Spoiler

Vorweg 2 Dinge:
- Ich weiß, dass im Prinzip ein Test gereicht hätte - den Rest hätte man sich mit den Formeln ausrechnen können.
- Im Nachhinein betrachtet hätte ich die screenshots evtl. doch eher aus Perspektive des "Scouts" machen sollen, macht irgendwie mehr Sinn... aber jetzt mache ich das ganze nicht nochmal von vorne

In allen Tests stand ich mit der ISU / dem JP auf offenem Feld auf Himmelsdorf still bis sich das Tarnnetz aktiviert hat und anschließend hat sich der Patton Meter für Meter genähert, bis ich gespottet war.
Im Prinzip ging es mir nur darum, ein Gefühl zu bekommen, wann ich mit welcher Konfiguration vorsichtig sein muss (trotz 6. Sinn)...

1. Test:
Meine ISU wie ich sie momentan fahre:

• 100%-crew; camo 72%, 100%, 79%, 100%, 100%; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• keine camo pattern
• Tarnnetz

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 267m gespottet:




2. Test:
ISU:

• 100%-crew; camo 72%, 100%, 79%, 100%, 100%; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• mit camo pattern
• Tarnnetz

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 253m gespottet:




3. Test:
ISU:

• 100%-crew; camo 72%, 100%, 79%, 100%, 100%; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• mit camo pattern
• Tarnnetz, Lüftung

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 251m gespottet:




4. Test:
ISU:

• 100%-crew; camo 100%, 100%, 100%, 100%, 78%; BIA; sonst keine für den Test relevanten skills/perks (Anmerkung: Den camo skill des 2. loaders wollte ich zuerst auf 100% bringen, habe aber nach 3 Runden (74% -> 78%) aufgegeben, auf dem Testserver den 2. skill auf 100% bringen ist nicht gerade angenehm)
• mit camo pattern
• Tarnnetz, Lüftung
• Zusatzrationen

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 240m gespottet:




5. Test:
ISU:

• 100%-crew; camo 100%, 100%, 100%, 100%, 78%; BIA; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• mit camo pattern
• Tarnnetz, Lüftung
• Zusatzrationen

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• Lüftung, Scherenfernrohr (natürlich jeden Meter so lange gehalten, bis es sich aktiviert hat + ~2s, da auf große Distanz nicht so häufig aktualisiert wird), Optik (die sich aber nicht mit dem Scherenfernrohr stackt und lediglich zur erleichterten Testdurchführung diente)
• Zusatzrationen

Ergebnis: Ich wurde nach 311m gespottet:




6. Test:
ISU:

• 100%-crew; camo 100%, 100%, 100%, 100%, 78%; BIA; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• mit camo pattern
• Tarnnetz, Lüftung
• Zusatzrationen

T1 Cunningham (rein aus Spaß wegen 240m view range):

• 50%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 121m gespottet:




7. Test:
JP4:

• 100%-crew; camo 100%, 100%, 100%, 100%; sonst keine für den Test relevanten skills/perks
• mit camo pattern
• Tarnnetz, Lüftung
• Zusatzrationen

Patton:

• 100%-crew, keine skills/perks
• keine Ausrüstung
• keine Verbrauchsgüter

Ergebnis: Ich wurde nach 179m gespottet:




Ergänzung (ohne Bilder):
Mit der auf maximale Tarnung ausgelegten Konfiguration wurde die ISU, wenn sie in einem guten Busch steht (dabei weniger als 15m entfernt, der Busch war also noch transparent), mit dem auf maximale view range ausgelegten Patton übrigens erst ab 58m gespottet. Ab ~200m Entfernung konnte ich mich hinter dem Busch bewegen (sprich: geringerer Tarnwert und Tarnnetz nicht aktiv) ohne gespottet zu werden.
Vielleicht sollte ich sie mit der doch ganz guten view range (mit binocs) und dem Tarnwert eher wie einen Scout fahren


PS: Ja, ich habe zu viel Zeit...noch, am Donnerstag gehts nämlich wieder in die Arbeit. Wer also noch was vom Testserver möchte, kann mich gerne fragen, Zeit dazu habe ich wie gesagt noch bis Donnerstag

 

[Hirschwolf]

Wo wir gerade beim Thema sind, fällt mir wieder ein, dass ich mal schauen muss wie man bei XVM die draw distance auf der minimap einblenden lassen kann... ist teilweise leicht lästig, abschätzen zu müssen, wann man jemanden sieht und ob sich herantasten lohnt oder ob er dazu zu weit weg ist, bzw. welche Positionen man in bestimmten Situationen am besten einnimmt...

in der minimap.xc ist der eintrag square ganz unten

 

[Wechhe]

Einfach deine Config im Online Editor laden und dann unter Minimap bei "Maximum unit draw square" einen oder beide Hacken (für arty) setzen. Farbe nach Wunsch ändern und glücklich sein.


edit: knapp zu spät - aber der Weg von Hirschwolf geht natürlich auch.

 

[EAV]

Ich nutze noch die alte config-Datei, hab es aber inwzischen gefunden... danke trotzdem!