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NewsAMD Radeon RX 6000: Navi 21 XT erhält große Vorschusslorbeeren
Meine Erinnerung mag mich täuschen, aber von dem was ich wahrgenommen habe, auch als Käufer einer Vega56, wurde sich in den Threads zu 95% über die Performance in Relation zum Verbrauch beschwert, fast nie generell über den hohen Verbrauch, denn der lag eben nicht weit von einer 1080Ti Custom entfernt.
hat die 5700 Eigentlich noch das Dual Bios?
Könnt ich mir gut vorstellen das es das Standard Bios gibt welches die 3080 kratzt bei ~300W und dann das Quiet Bios welches rund 5-10% Längsamer ist bei ~250W
Bei 500W und einem schon ungünstigen Delta von 20K ergibt sich eine Luftmenge von 80m³/h die ausreicht um ein Gehäuse mit normaler Außenluft ausreichend kühlen zu können. Wieviel sind 80m³/h? Nun schauen wir uns doch mal was ein typischer Gehäuselüfter so bringt.
Selbst bei einem Delta von 10K, was an einem heißen Sommertag durchaus zutreffen kann, ergäbe das ungefähr 160m³/h was mit zwei 12cm Lüftern bei 1300U/Min wegkühlbar wäre. Moderne Gehäuse haben aber oft Platz für viel mehr oder viel größere Lüfter.
Zwei 14cm Lüfter bei 900U/Min täten es auch und hätten noch genug Puffer für eine Leistungsstarke CPU. Man wird vielleicht solche Karten nicht in 15 Jahre alten Gehäusen betreiben können, aber das was man heutzutage auf dem Markt zu kaufen bekommt, kühlt eine solche Wärmemenge spielend leicht ohne groß laut zu werden.
Nichts für ungut aber sobald das Effizienz Argument nicht zog weil einem der Mehrverbrauch egal war wurde sofort über dessen Folgen in Form von Abwärme, Stromkosten und Kühlung als totschlag Argument genutzt. Also genau das wovon jene seit Ampere nichts mehr wissen wollen.
Der Sweetspot bei RDNA1 lag im Bereich 1600-1700MHz würde ich sagen. Die 1565MHz der Series S werden doch auch nur zur Differenzierung genutzt, die 1825MHz der Series X sind ja schon einiges höher.
Und alleine dass die PS5 dann mit 2230MHz nochmal 400MHz höher kommt und da noch Luft nach oben ist, sollten Taktraten um die 2GHz schon noch im Bereich des Sweetspots liegen.
Mitnichten! Es geht darum in einem Gehäuse eine konstante Temperatur zur Abführung von 500W zu erhalten.
Der Hersteller nennt für den Server eine maximale Umgebungstemperatur von 50° C. Hierbei erreicht z.B. die CPU bei Volllast eine Temperatur von ca. 90° C.
Aus diesen Werten ermittelt sich das Delta-T, nämlich der maximale Unterschied zwischen der Zuluft und der maximal zulässigen Umgebungstemperatur. In unserem Fall sind dies 50° - 30° = 20 °K (Differenzen bei Temperaturen werden in Kelvin (K) angegeben).
Zwei 14cm Lüfter bei 900U/Min täten es auch und hätten noch genug Puffer für eine Leistungsstarke CPU. Man wird vielleicht solche Karten nicht in 15 Jahre alten Gehäusen betreiben können, aber das was man heutzutage auf dem Markt zu kaufen bekommt, kühlt eine solche Wärmemenge spielend leicht ohne groß laut zu werden.
Stimmt genau, es geht im die INNENLUFT des Gesammtsystems, also die System Temperatur.
Diese Beispielrechnung ist also ausschließlich für die Gehäusebelüftung des Beispielsystems relevant, egal wie groß es auch sein mag. Die Komponenten selbst die gekühlt werden wollen sind natürlich deutlich heißer.
Klar! Viel einfacher ist es einfach zu sagen es geht nicht, statt es genau zu berechnen. So machen es bestimmt auch alle die Rechenzentren bauen, einfach mal Pi mal Daumen kalkulieren und dann geht nicht schreiben.
Wadenbeisser schrieb:
Diese Beispielrechnung ist also ausschließlich für die Gehäusebelüftung des Beispielsystems relevant, egal wie groß es auch sein mag
Und die ist schlichtweg Quatsch! Schafft der GPU Kühler die GPU bei maximal 50°C Außentemperatur ausreichend kühl zu halten, wird die von mir genannte Luftmenge zur Kühlung des Gehäuses benötigt. 500W in einem Computergehäuse sind problemlos mit Luft kühlbar, es sind auch 2000W kühlbar, allerdings dann wieder eher mit der von Servern bekannten Lautstärken.
Und wie man beim entsprechenden Posting unschwer erkennen konnte ging es dabei um die Kühlung der Grafikkarte im PC Gehäuse und nicht um die Gehäusebelüftung.
Ergänzung ()
Was man allerdings sehr schön sieht ist wie massiv der Einfluss der Temperaturdifferenz auf die Kühlwirkung ist.
Und wie man beim entsprechenden Posting unschwer erkennen konnte ging es dabei um die Kühlung der Grafikkarte im PC Gehäuse und nicht um die Gehäusebelüftung.
Du kannst dir da aber gerne auch eine Grafikkarte dazu reinem. und die Werte entsprechend anpassen. Bei 90°C Chiptemperatur und 50´C Gehäusetemperatur ergibt sich ein Delta von 40K, die benötigte Luftmenge um das zu kühlen, kannst du ebenfalls aus der Tabelle entnehmen.
Wie so oft heißt es auch hier wieder "lesen bildet".
Um so mehr wenn bei dem Posting auf deine Aussage zur 500W Grafikkarte geantwortet wurde.
Sollte AMD nun zu Nvidia halbwegs aufschließen können, dürfte klar sein wohin der Weg führen wird und 500W Grafikkarten werden nicht lange auf sich warten lassen.
Wieso dazu reimen? Der Post aus dem das Zitat stammt war eine Antwort auf einen Post von dir selbst, wo du über eine 500W Grafikkarte redest.
Logisch ist dann mit der Aussage gemeint, dass eine Grafikkarte die 500W verbraucht nicht in einem PC Gehäuse, wo man dann 40°C+ Umgebungsluft hat, nicht ordentlich mit Luft kühlbar sei.
Logisch ist dann mit der Aussage gemeint, dass eine Grafikkarte die 500W verbraucht nicht in einem PC Gehäuse, wo man dann 40°C+ Umgebungsluft hat, ordentlich mit Luft kühlbar sei.
Wieso was? Wieso es logisch ist, dass es sich auf eine 500W GPU bezieht und nicht auf 500W Systemverbrauch in einem Gehäuse verteilt?
Du schreibst von einer 500W GPU, dir wird geantwortet, dass das in einem Gehäuse nicht mit Luft kühlbar sei. Natürlich bezieht sich das auf die 600mm² GPU, die 500W verbraucht.
Nicht das Gehäuse soll nicht kühlbar sein, sondern die GPU, die in diesem Gehäuse steckt, genauso stehts auch im Zitat.
Meine Vega56 hat ja auch nur 220W verbraucht, die war mit dem dicken Morpheus 2und 2 120mm Noctuas(insgesamt 3,5 Slot) auf 1000rpm fix noch auf 70°C kühlbar, wenn ich die 220W jetzt auf 500W erhöhe, sehe ich nicht wie man die von der GPU wegbekommen sollte.
Logisch ist dann mit der Aussage gemeint, dass eine Grafikkarte die 500W verbraucht nicht in einem PC Gehäuse, wo man dann 40°C+ Umgebungsluft hat, nicht ordentlich mit Luft kühlbar sei.
Ihr beide versucht es nicht einmal mit Logik, sondern saugt euch was aus dem Finger! Wieso soll es bei 40°C nicht mehr möglich sein? Die Chiptemperatur ist bei Nvidia auf maximal 80°C spezifiziert und das ergibt ein Delta von 40K, was problemlos kühlbar ist.
Wieso ist eine Grafikkarte mit 340W problemlos zu kühlen und eine 500W nicht mehr? Hast du da eine Formel parat oder schätzt du jetzt einfach mal so, weil es dir grad passt?
Ich kann hier gerne auf den CB Test verweisen:
350W bei 35dbA gekühlt, aber 500W sollen gar nicht mehr gehen?
Nur um nochmal auf die Kühlung von 500W Abwärme und der Gehäusebelüftung Bezug zu nehmen.
Am einfachsten ließe sich das wohl mit 2 Custom Modellen mit je 250W TDP simulieren die dann natürlich max. nur einen 2 Slot Kühler haben dürften der kaum Luft nach außen läßt. Wie muß die Gehäusebelüftung ausfallen damit die Umgebungsluft der Karte die Temperaturdifferenz nicht überschreitet? Und das entspräche bereits einer Karte mit einem 3-4 Slot Kühler mit ähnlichem Luftdurchsatz wie dem Gesammtdurchsatz des Duos.
