Dan Kirpan schrieb:
Soweit ich weiß kostet eine AMD Radeon Fire Pro W9000 1600 Euro.
Das sind aber vollwertige Karten. Auffälllig war bei der Präsentation die Erwähnung von 7 Teraflops GPU-Performance die Rede. Der Fakt ist insofern seltsam, da eine einzelne FirePro W9000 (PCIe) bereit 4 Teraflops hat. Da es sich um zwei Karten im Mac Pro 2013 handelt, dürfte es sich hier um beschnittene Chips handeln.
In Anbetracht des Designs ist eine Onboard-Lösung wie im Notebook wahrscheinlich! Echte W9000er könnte man wegen der TDP und des Preises garnicht verbauen. Von der Größe her ist eine W9000 schon fast größer als der gesamte New Mac Pro(!).
Dan Kirpan schrieb:
Es kommt übringens der neue Ivy Bridge E mit dem neuen 12 Kern Die zum einsatz. Also nicht 2x6 Kerner, sondern ein Prozessor mit 12 Kernen. Ich denke mal die TDP wird nicht unter 150 Watt liegen!
Das ist ja Ok! Deshalb wartet die Geschäftswelt ja sehnsüchtig auf Ivy Bridge-E. Allerdings ist es sehr negativ, dass nur ein Sockel verbaut ist. Bei einer anständigen Workstation sollten zumindest zwei Sockel mit 12 Kernen verbaut sein. Für seine Größe ist dieser Mac Pro nicht übel, aber im Vergleich zu anderen Workstations ist er bestenfalls im Mittelfeld.
Dan Kirpan schrieb:
Ich finde diesen neuen Mac Pro extrem spannend. Wie können sie die Leute über so etwas lustig machen? Nur weil ihr Apple hasst? Das Ding ist wirklich mal etwas ganz neues und ganz anderes!
Es spricht nichts dagegen, wenn Apple anders sein will! Aber hier handelt es sich um ein "angeblich" professionelles Werkzeug! In diesem Bereich geht es nicht um Wegwerf-Spielzeug, auf das sich Apple in letzter Zeit spezialisiert. Der Einsatzzweck ist so viel Leistung wie möglich bei maximaler Zuverlässigkeit und Redundanz (=mehrfache Ausfallsicherheit).
Dazu gehören ein schnellstmögliches Auswechseln der Komponenten bei Fehlern sowie deren Erweiterbarkeit. Ich sehe bei diesem Mac Pro keinen der erwähnten Punkte. Man braucht Apple also nicht zu hassen um die Nachteile zu kritisieren.
Dan Kirpan schrieb:
Und dann kann man die Hardware eben kaum aufrüsten. Was bitte habt ihr eigentlich vor? Den 12 Kerner austauschen? Durch was? Das wird wahrscheilnich das max. für den Sockel sein und diese Leistung ist extrem. Die wird auf Jahre hinweg ausreichen! 2x Tahiti mit insgesammt 4096 Shadern. Ja ich sehe, das erste was man tun sollte nachdem man den Mac Pro gekauft hat ist aufrüsten.
Bitte oute dich nicht als Laie! Vergleiche eine Workstation nicht mit einem 0815-Gaming-Rechner. Einer Workstation benötigt soviel Leistung wie möglich. Ein "ausreichend" ist nur eine Momentaufnahme. Zusätzlich sind 12-Kerne in guten Workstations demnächst Standard. Eher 2-4 Sockel, wenn der entsprechende Chip es zulässt ---> siehe eATX.
Die Leistung wird eben nicht über Jahre ausreichen! Bei der CPU vielleicht, das hängt aber stark vom Einsatzgebiet ab. Besonders beim Rendern gilt je mehr Leistung, desto besser!
Die Grafikkarten sind von 2012 und werden nicht jahrelang halten. Spätestens in 2-3 Jahren wird eine einzelne Karte diese beiden W9000er in der Pfeife rauchen. Wie es momentan aussieht, ist der Mac Pro 2013 nicht wirklich aufrüstbar. Kaufst du dir dann einen komplett neuen?
Die Geschäftskunden lassen sich nicht aussaugen wie die Consumer mit ihren Smartphones!
Dan Kirpan schrieb:
Ich bin manchmal wirklich überascht wie schlecht über solch geniale Technik in einem Technik Forum geredet wird! Ausgerechnet hier sollten wir es mit Begeisterung auffangen!
Was genau ist daran genial? Die Kühlung und die kompakte Größe ist bemerkenswert. Ansonsten bekommst du nur einen aufgemotzen iMac mit Mac-Pro-Aufkleber. Vom ursprünglichen Konzept ist Apple meilenweit entfernt. Außer für Schicki-Micki Hippie Designer, die auffallen wollen, wird diese Geräte kein ernstzunehmender Arbeiter kaufen.
Das einzige was man bekommt, ist ein komplett verdongelter Apple-PC mit immensen Einschränkungen! Warum wird das als totale Innovation gepriesen? Das Design ist absichtlich futuristisch, um die Schwächen zu verbergen! Ich möchte nicht wissen welchen Schaden Staub an diesem Kühlkonstrukt mit der Zeit anrichten kann!
Dan Kirpan schrieb:
P.S: Hier der Test zur W9000 vor einem Jahr. Die Treiber müssen aber wohl inzwischen deutlich besser geworden sein.
http://www.tomshardware.de/firepro-gcn-workstation-grafikkarte,testberichte-241074.html
Hier hast du einen Denkfehler! Im Vergleich zu den Desktop-Grafikkarten zählt
in der Geschäftswelt "Zuverlässigkeit". Treibergeschichten jeglicher Art dürfen nicht einmal ansatzweise vorkommen! Dafür zahlt der Kunde dann auch entsprechenden Aufpreis für besonderen Support.
AMD ist hier jahrelang negativ aufgefallen und man traut ihnen generell nicht besonders. Die Hardware ist super, aber die Software ist teilweise mehr als mangelhaft. Dies ist im übrigen nicht das übliche "AMD hat schlechte Treiber"-Gebashe, sondern fundierte Aussagen, die ich regelmäßig aus der Industrie höre!
4ndroid schrieb:
Wollt ihr mich verarschen? "Nicht aufrüstbar", "Ich kann die Grafikkarte nicht auswechseln"
Wer zum Teufel will da was aufrüsten??? Schaut euch mal an was die verbauen, da gibt es NICHTS was da noch rein sollte! Das ist kein "PC" für Spielegrafikkarten, damit wird gearbeitet, dafür ist die Leistung da! Vollkommen ausreichend was da drinnen wartet und die Kunden davon haben wirklich keinen Bock und keinen Grund an ihrer Workstation herumzuschrauben.
Noch ein Marketingopfer?
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber es handelt sich bei einer Workstation nicht um einen Thin-Client, sondern um die Speerspitze aktueller Technik. Das war der alte Mac Pro lange zeit, bis Apple ihn vernachlässigt hat. Es war sogar so schlimm, dass man jahrealte Hardware weiterhin überteuert verkauft hat bis keiner mehr mitmachte!
Dein Standpunkt basiert meiner Meinung nach bestenfalls auf Halbwissen! Je nach Einsatzbereich benötigt man unterschiedliche Zusatzhardware. Von Audiokarten, zusätzlichen Anschlüssen, professionelle PCI-Express-SSD bis zu Speziallösungen wie Quadro-Tesla-Karten für wissenschaftliche Berechnungen findest du alles.
Von diesen findest du in diesem vorgestelltem Mac Pro nichts! Es wird großartig auf "Thunderbolt 2" verwiesen. An sich ist das nichts anderes, als die Probleme auf andere Hersteller zu schieben. Oh, und natürlich macht Apple pro Kabel-/Adapterlösung wieder 45€???!
Manche Kunden reparieren ihre Workstations auch selbst! Bei diesem Mac Pro kannst du nichts wirklich auswechseln! Das ist für mich verarsche! Wenn es um jede Sekunde in der Produktion geht, schickt man den Mac Pro nicht erst an Apple oder wartet auf eine Ersatzlieferung!
Für den professionellen Bereich ist das ein absolutes No-Go!
