News EU-Kommission: Pläne zur Chatkontrolle offiziell vorgestellt

[NedFlanders]

Leute, die aktiv geworden sind und zumindest eine kleine Wirksamkeit entfalten, bekommen gerade ohne Angabe von Gründen ihre Konten gesperrt! Ich kann gerne Links dazu liefern, weiß aber nicht, ob das in einem IT-Forum erwünscht ist.

Das ist leider immer so. Man muss nur schauen, wen man nicht kritisieren darf um zu sehen, wer wirklich herrscht. Wir dürfen nicht so naiv sein zu glauben, dass sich das System nicht dagegen wehrt, das sollte uns aber dennoch nicht als Ausrede davon abhalten gar nichts zu tun.

Ich denke die Schritte die ich vorgeschlagen habe, können ein erstes Anknüpfen sein, um das Thema dann weiter zu verfolgen. Wichtig ist, dass es in der Masse ankommt, dann wird es immer schwieriger alle zum Schweigen zu bringen.

Weil das bestimmt Corona-Schwurbler sind die immer mehr in den braunen Sumpf abrutschen. Mit denen beenden die Banken schon seit einer Zeit laufend ihre Vertragsbeziehungen.

Genau mit solch einer Einstellung kommen wir nicht weiter. Da gibt es sicherlich solche und solche, aber eine generelle Verurteilung ohne die Personen und Fälle zu kennen, ist kontraproduktiv. Reflexartig Schwurbler zu rufen, ohne den Fall und die Personen zu kennen, zeugt nicht gerade von Weitsicht.

Nach der Logik ist dann auch jeder der sich gegen dieses Gesetz stark macht ein potentieller Kinderschänder, bzw. es ist möglich das einfach den Menschen zu unterstellen, um diese mundtot zu machen.

Ergänzung (12. Mai 2022)

Wenn ich alle mir bekannten Indikatoren in Summe betrachte, dann bekomme ich ein ganz flaues Gefühl in der Magengrube!

Das bekommt glaube ich jeder, der das einordnen kann, umso wichtiger ist es aktiv zu werden, anstatt sich durch Angst&Sorge lähmen zu lassen. Sowohl für uns als auch für nachkommende Generationen.

 

[sedot]

Weil das bestimmt Corona-Schwurbler sind die immer mehr in den braunen Sumpf abrutschen.

Langsam scheint sich hier eine Art best of schwurbel zu sammeln. Natürlich inklusive Putin-Versteher, fehlt nur noch Antisemitismus und meine Bingo-Karte ist voll.

 

[FR3DI]

Was mich "echt" wundert ist, das niemand von den hier kommentierenden zugibt, das der Mensch von allen anderen Lebewesen derjenige ist, der genau jene Kontrolle ja unbedingt noetig hat.

Hat schon mal ganz gut funktioniert! Vor allem, wenn es dabei um Strafdelikte wie Vergewaltigung und Mord ging.

Ich bin auch dafuer, das jene Vergewaltiger und Moerder ab sofort gekennzeichnet werden.

Gruss Fred.

 

[NedFlanders]

Was mich "echt" wundert ist, das niemand von den hier kommentierenden zugibt, das der Mensch von allen anderen Lebewesen derjenige ist, der genau jene Kontrolle ja unbedingt noetig hat.

Die Sache ist ja, dass das Gesetz völliger Käse zur Bekämpfung von KP ist, da die Täter Material sicherlich nicht über Messenger tauschen, sondern laut Kripo über andere Kanäle. Sogar der Kinderschutzbund hält das Gesetz für sinnlos. Man sollte also mehr Ressourcen in die richtigen Maßnahmen stecken, anstatt Millionen Menschen unter Generalverdacht zu stellen. In meinen Augen ist das nur ein schwacher und einfach zu durchschauender Versuch die Überwachung weiter auszubauen. Wenn genug Angst geschürt wird, werden das viele Menschen gut finden, wie schon mehrere male zuvor. Das ist das Gefährliche daran.

 

[FR3DI]

da die Täter Material sicherlich nicht über Messenger tauschen

Einer wie "Christoph Metzelder" hat genau jenes in der Vergangenheit getan. Auch in Zukunft wird es Nachahmer geben, die genau jenen weg nutzen.

sondern laut Kripo über andere Kanäle.

Dazu;
Tatort Dark Web: Handelsware Kinderporno

Kinderpornografie in Facebook-Gruppen. Hinter harmlosen Namen wie "Loli Candy" oder Ähnlichem verbirgt sich ein gigantisches kriminelles Netzwerk, das kinderpornografische Inhalte verbreitet.

Das Darknet scheint dabei immer mehr in den Hintergrund zu ruecken. Bild und Videomaterial reicht dem einen oder anderem schon lange nicht mehr aus!

Zum wohl jener Kinder, muessen haertere Geschuetze aufgefahren werden. Und wenn es die Totale Ueberwachung bedeutet. Wer nichts zu verbergen hat, wird diesbezuglich auch keine einwende haben und oder Irre Ich mich?

Natuerlich geht es jene die diese Ueberwachung wollen, nicht um das wohl jener Kinder. Wenn sie das wirklich wollten, haette schon ganz anderes passieren muessen und mal ganz im ernst, die richtig Kranken Schweine sitzen ausserhalb von Europa, Richtung Osten?

Es ist echt zum heulen....

Gruss Fred.

 

[teppisch]

Für alle, die einen Messenger suchen, der ohne zentralisierten Betreiber auskommt:

https://sphinx.chat/

 

[GBi]

Hm, mit der aktuellen deutschen Verfassungs und Rechtslage wird so eine massenhafte Überwachung kaum zu machen sein. Da bin ich zuversichtlich

Deine Zuversicht in allen Ehren, aber was passiert bzw. was nicht passiert sieht man ja am Besten bei den pädophilen Kirchenmännern. Vor dem Gesetz sind alle gleich... nur manche eben gleicher. Solange dieser Sumpf nicht ausgerottet ist, gibt es für mich keinen Grund an die deutsche Verfassungs- und Rechtslage zu glauben. Aber jeden Bürger unter Generalverdacht stellen - das geht! Das ist mMn schon "Stasi 3.0" was hier geplant wird. Und mit denen war nicht zu spaßen, glaub´ mir, das habe ich am eigenen Leib erfahren.

 

[NedFlanders]

Einer wie "Christoph Metzelder" hat genau jenes in der Vergangenheit getan. Auch in Zukunft wird es Nachahmer geben, die genau jenen weg nutzen.

Ausnahmen bestätigen die Regel. Metzelder ist zum Glück erwischt worden, weil jemand den Mund aufgemacht hat, nicht weil er überwacht wurde.

Dazu;
Tatort Dark Web: Handelsware Kinderporno

Das Darknet scheint dabei immer mehr in den Hintergrund zu ruecken. Bild und Videomaterial reicht dem einen oder anderem schon lange nicht mehr aus!

Danke für den Hinweis, den Bericht werde ich mir aber wohl nicht durchlesen, sonst kommt mir wahrscheinlich die Galle hoch.

Zum wohl jener Kinder, muessen haertere Geschuetze aufgefahren werden.

Da stimme ich zu.

Und wenn es die Totale Ueberwachung bedeutet. Wer nichts zu verbergen hat, wird diesbezuglich auch keine einwende haben und oder Irre Ich mich?

Hier allerdings nicht. Man kann und sollt niemals die Freiheit zugunsten einer vermeintlichen Sicherheit und Kontrolle aufgeben. Zum üblichen Ich-habe-ja-nichts-zu-verbergen Scheinargument sage ich jetzt nicht viel, dieser Käse wurde hier schon x mal diskutiert. Wenn alle so denken würden, hätten wir schon längst die totale Überwachung unter diversen vorgeschobenen Gründen.

Natuerlich geht es jene die diese Ueberwachung wollen, nicht um das wohl jener Kinder. Wenn sie das wirklich wollten, haette schon ganz anderes passieren muessen und mal ganz im ernst, die richtig Kranken Schweine sitzen ausserhalb von Europa, Richtung Osten?

Viele gute Vorschläge wurden bereits in den Links zu Beginn des Artikels gemacht.

 

[FR3DI]

Metzelder ist zum Glück erwischt worden, weil jemand den Mund aufgemacht hat, nicht weil er überwacht wurde.

Das stimmt! Diejenigen die den Mund aufgemacht haben waren aber auch keine sogenannten Gleichgesinnte! Letzteres wird sicher schweigen?

den Bericht werde ich mir aber wohl nicht durchlesen, sonst kommt mir wahrscheinlich die Galle hoch.

Der ist auch zum Ansehen da, aber ja.... Mir ging es nicht anders! Zu lesen gab es dort eigentlich nur folgendes;

Die Gründer, Administratoren und Mitglieder dieser Pädophilen-Gruppen agieren in der Anonymität sozialer Medien. Sie nutzen private Gruppen und verschlüsselte Chats, um kinderpornografische Inhalte zu teilen und weitere User anzuwerben.

Pädophile Netzwerke teilen auch über WhatsApp- und Telegram-Gruppen kinderpornografische Inhalte. In Indonesien etwa ist Kinderpornografie und Pädophilie ein großes Problem und weitverbreitet, obwohl strenge Gesetze sogar die chemische Kastration der verurteilten Täter erlauben.

Traurig, aber wahr!

Viele gute Vorschläge wurden bereits in den Links zu Beginn des Artikels gemacht.

Hatte ich zur Kenntnis genommen, aber wie in anderen Angelegenheiten werden jene guten Vorschlaege im sande verlaufen.

Gruss Fred.

 

[NedFlanders]

Traurig, aber wahr!

Das mag sein, ich glaube jedoch kaum, dass die Chats dann von solchen Menschen überhaupt noch genutzt werden, sollte die Chatkontrolle kommen. Millionen andere werden unter Generalverdacht gestellt, während die anderen auf andere Kanäle ausweichen. Diese dann streng zu kontrollieren wird das generelle Problem auch nicht lösen. Wir müssen erst einmal damit beginnen, das alle Menschen vor Gericht gleich sind, das Beispiel mit den Pfarrern wurde hier ja schon gebracht.

Hatte ich zur Kenntnis genommen, aber wie in anderen Angelegenheiten werden jene guten Vorschlaege im sande verlaufen.

Ich denke, dass der Kinderschutzbund da schon eine gute Anlaufstelle ist. Es müssen zudem mehr Mittel bereitgestellt werden, für anderen Quatsch ist ja genug Geld da. Und ganz wichtig ist, dass man Organisationen wie den Kinderschutzbund vorher in Überlegungen mit einbezieht. Wenn man ein Problem ernsthaft angehen möchte, dann macht man das, wenn es eigentlich um was ganz anderes geht, dann eher nicht.

 

[GBi]

Wir müssen erst einmal damit beginnen, das alle Menschen vor Gericht gleich sind, das Beispiel mit den Pfarrern wurde hier ja schon gebracht.

Genau! Volle Zustimmung! Man stelle sich vor, ich poste ein altes Schwarz-Weiß-Foto von mir als Kleinstkind in der Badewanne an meine Mutter, so nach dem Motto: "Kannst du dich noch erinnern?", und am nächsten Morgen steht die Polizei vor meiner Tür! Das wäre in einer Kleinstadt der absolute GAU für mich und auch für die Familie. Was erlauben sich diese "Vögel" eigentlich? Demokratie Rechtsstaatlichkeit - das ich nicht lache!

 

[Keylan]

Nicht immer alles durcheinander schmeißen. Mit Demokratie hat das Problem wenig zu tun. Rechtsstaatlichkeit ist hier verletzt. Und die kann es auch gut ohne Demokratie geben.

Ein Staat der seine Bürger unbegründet überwacht und ohne hinreichenden Verdacht ermittelt ist ein Polizeistaat und kein Rechtsstaat.

 

[FR3DI]

Diese dann streng zu kontrollieren wird das generelle Problem auch nicht lösen.

Es gibt halt noch andere Baustellen und die fangen wohl bei so manchen schon im Kindsalter an.

das alle Menschen vor Gericht gleich sind, das Beispiel mit den Pfarrern wurde hier ja schon gebracht.

Waren es nicht Katholische Priester und oder habe Ich etwas verpasst?

Es müssen zudem mehr Mittel bereitgestellt werden, für anderen Quatsch ist ja genug Geld da.

Stimmt! Wir muessen unteranderem nicht 100 Milliarden in eine sogenannte "Bundeswehr" pumpen! Aber es gibt halt jene, die das doch ganz toll finden!

dass man Organisationen wie den Kinderschutzbund vorher in Überlegungen mit einbezieht.

Stimmt ebenfalls! Aber nicht mit unseren derzeitigen Politikern!

Gruss Fred.

 

[NedFlanders]

Waren es nicht Katholische Priester und oder habe Ich etwas verpasst?

Richtig, ich meinte natürlich die katholischen Priester.

 

[Turrican101]

Einer wie "Christoph Metzelder" hat genau jenes in der Vergangenheit getan.

Der war aber auch schon fast ne Ausnahme, da er direkt zugegeben hat, ein Problem zu haben. Das werden aber die wenigsten Pedos machen. Daher bleibts dabei, dass 82 Millionen Menschen unter Generalverdacht stehen, um einigen wenigen Steine in den Weg zu legen, denn mehr als Symptombekämpfung ist das nicht. Im schlimmsten Fall sorgt man eher dafür, dass sich die Szene weiter abschottet und die nur noch mehr verschlüsselte Daten verschicken, die dann nur am PC angeguckt werden. Der Großteil wird sicher nicht am Smartphone agieren.

 

[Keylan]

Das lächerliche ist doch, wie viele der Gesetzesvorschräge der letzten Jahre gegen das Randphänomen Kinderporno vorgehen. Und wie wenige um das Kernproblem Kindesmissbrauch.

In einer freien Gesellschaft müsste man sich nicht kümmern welche Phantasien jemand mit Bildern und Videos bedient. Das Problem was das ganze rechtfertigt sind reale Opfer. Die Politik scheint nur seit langer Zeit einen ganz andere Fokus zu haben.

 

[BmwM3Michi]

laut PCGH sollen auch Sprach- und Videokommunikation auf Hinweise überprüft werden, sowie angehängte Dateien.
https://www.pcgameshardware.de/Inte...onskontrollen-gegen-Kindesmissbrauch-1394875/

 

[FR3DI]

dass sich die Szene weiter abschottet und die nur noch mehr verschlüsselte Daten verschicken, die dann nur am PC angeguckt werden.

Ich Zitiere mich selbst darauf wie folgt;

Das Darknet scheint dabei immer mehr in den Hintergrund zu ruecken. Bild und Videomaterial reicht dem einen oder anderem schon lange nicht mehr aus!

So ist gerade die Entwicklung, es sei denn das ARD und ZDF mir einen auftischen wollen.

Und wie wenige um das Kernproblem Kindesmissbrauch.

Dem stimme Ich voll und ganz zu!

Gruss Fred.

 

[GBi]

Mit Demokratie hat das Problem wenig zu tun.

Ich habe bisher immer den Begriff "Demokratie" mit "Herrschaft des Volkes" definiert bzw. assoziert. Davon sehe ich aber leider immer weniger. Was ich sehe, ist eine Diktatur der Lobbyisten, der Industrie und der Finanzwirtschaft, die Reiche reicher macht und Arme ärmer, und dass dies von unseren "Volksvertretern" immer mehr in Kauf genommen wird.
Ich sage nur "Uli Hoeneß", ein "Normalo" wäre wahrscheinlich Jahre im Knast gelandet und nicht so schnell ´rausgekommen. Gut, der hätte wahrscheinlich auch keine Millionen hinterziehen können, dem wäre man schon eher auf die Schliche gekommen.
Und genau da will man jetzt weitermachen, unter dem Deckmantel der KiPo, nur dass es wieder wahrscheinlich "nur" den "kleinen Mann" an den Kragen geht.
Wie heißt es so schön: Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen!

 

[cbtestarossa]

Die Frage ist nun welche Apps dann den Trojaner (Scanner) verbaut haben werden.
Außerdem stellt sich die Frage ob es überhaupt ein HandyOS gibt dem man vertrauen kann.
Vielleicht wird auch irgend wann mal die komplette Hardware und Firmware verseucht und das OS bekommt gleich gar nichts mehr mit.
Keine Ahnung wie weit das noch alles gehen soll.
Und wenn so ein Trojaner mal Schreibrechte aufgeflantscht bekommt na dann gute Nacht.

Die False Positives bei unbescholtenen Bürgern werden auch noch lustig.
Eventuell muss man dann auch davon ausgehen dass so gut wie jegliche kommerzielle Software in den AppStores verseucht daherkommt.
Naja das Gesetz wird eh gekippt und niemand kann einen Hersteller zwingen so etwas zu verbauen.
Zumindest nicht bei OSS.