Fußball-Stammtisch 2023/2024 (1. Beitrag beachten)

[Köbes]

Da wird Klose neuer Cheftriner bei den Glubberern. Sympathiepunkte nach Nürnberg aber weiß er was er sich angetan hat?

 

[rezzler]

Ich bin mir unsicher, ob ich Klose einen guten Trainer finden soll. Beurteile das aber auch nur anhand seiner Vergangenheit in Österreich.

 

[Banger]

In Deutschland keine Erfolge, wenn ich mich nicht irre? Und in unseren Foren als menschlich zu weich genannt.

@Feligs

 

[hendrik.]

https://x.com/plettigoal/status/1800225083580973541?t=3MN91oJhL7tCeLgkvFUZ_g

Tah mit Bayern einig.

Jetzt noch Frimpong, in 1 Jahr dann Wirtz.

Warum lese ich nichts, dass sich nicht auch mal Dortmund um solche Spieler bemüht (auch wenn die Chancen sehr gering sind)? Stattdessen geht es um den nächsten Fehleinkauf wie Guirassy.

 

[HanneloreHorst]

Naja, ich glaube Spieler wie Tah, für die ist Dortmund auch einfach keine Verbesserung und wenn dann schon so ein Team wie die Bayern anfragen, die zumindest die Mittel haben doch wieder Serienmeister zu werden, dann wird es schwer diese Spieler zu kriegen leider.
Ich finde es allgemein sehr ruhig bei Dortmund.
Entweder wird gut und leise gearbeitet oder man hat keinen Plan was man mit Edin, den Spielern und der Saison machen soll und ganz ehrlich, es erinnert damit etwas an die letzte Vorbereitung:
Weil CL war Mega und auch die „Graupen“ aus der Liga, also die Spieler die da oft Fehler gemacht haben waren in der CL viel häufiger auf den Punkt da und machten weniger Fehler.
Und dann ist es halt schwierig den Spielern zu sagen „ihr seid zu schlecht“ , ich meine ein Hofmann ist erst im Herbst seiner Karriere durch gestartet. Ein Xhaka irgendwie ähnlich.
Manchmal brauchen Spieler fast schon Zeit und Alter um noch mal ein Level zu gehen.
Aber das ist ne schwierige Wette.
Ähnlich bei Edin.
Wenn der BvB das Spiel selbst machen musste und angepresst wurde, dann waren wir so schlecht wie ich uns zuletzt unter Röber gesehen habe. Gefühlt,
In der CL bei Gegnern die selber anfällig für Pressing und Konter waren und die sich an uns abgearbeitet haben?
Ganz anderes Bild.

Diese Ambivalenz in jeder Phase und Faser macht es schwierig die richtigen Spieler zu finden und Problemstellen zu beheben.
Aber natürlich, beim BVB sitzen auch Leute die sehr gut bezahlt werden um auf diese Prbleme Lösungen zu finden und Tah wäre nen richtig guter Hummels Ersatz geworden.

 

[Marcel^]

Haben die Pillen nicht 40 Mio. für Tah ausgerufen?
Mehr muss man dazu nicht sagen.

 

[Thane]

Der hat noch ein Jahr Restvertrag, da gibt es keine 40M mehr.
Frimpong hat eine AK von 40M. Eventuell hast du das auch verwechselt?

 

[Köbes]

Also in der Boulevard Presse liest man schon, dass man gerne 40 Mio für den Spieler hätte - Bayern aber wohl nur 20 Mios bietet...

 

[Confused Johnny]

Da würde ich mal schön nö zu sagen.

 

[FrankenDoM]

man hat keinen Plan was man mit Edin

Ob Punkt 2 nicht die Ursache für Punkt 1 ist...
Ich hab ja die Tage schon geschrieben, dass an der "Ente" womöglich doch viel dran ist.

 

[@mo]

Würde das an B04s Stelle auch erst mal ziemlich hoch ansetzen, 1 Jahr Restvertrag hin oder her. Sie wissen was ihr Tafelsilber wert ist und wer was haben will soll löhnen, denn sie müssen ja nicht verkaufen.
Am Ende landet man bei 30 und gut is. Wenn FCB das nicht zahlen will, dann ist er ihnen eben nicht wichtig genug.

 

[Fleshed]

Da wird Klose neuer Cheftriner bei den Glubberern.

Wird für Ihn dann auch mal langsam Zeit das eine Station auch zum Erfolg wird, weil lange werden beim Scheitern die Türen nicht mehr aufgehen.

Also in der Boulevard Presse liest man schon, dass man gerne 40 Mio für den Spieler hätte

Die würde man aus England bestimmt auch annährend bekommen wenn Tah eine gute EM spielt.

Da würde ich mal schön nö zu sagen.

Klar für 20 Millionen kann man den auch für 1 Jahr behalten und dann ist er 30 und ob er an die Leistung diese Saison nach gefühlt 8 Jahren Inkonstanz auch wieder anknüpfen kann steht auch in den Sternen.

Glaube auch nicht das Tah nach 8 Jahren Leverkusen wirklich anfängt da groß auf Mimose zu machen, nach dem Erfolg dieses Jahr werden eh einige der Spieler ein neues Gehalt fordern.

Bayer hat es ja eh nicht nötig, da wird der Konzern die Zahlen schon auf 0 stellen im schlimmsten Fall.

Am Ende landet man bei 30 und gut is. Wenn FCB das nicht zahlen will, dann ist er ihnen eben nicht wichtig genug.

Unter Tante Käthe war Leverkusen für Bayern bekanntlich immer ein schwerer Transferpartner, mal gucken ob sich das geändert hat.

 

[Thane]

Am Ende landet man bei 30 und gut is. Wenn FCB das nicht zahlen will, dann ist er ihnen eben nicht wichtig genug.

Joa, oder der kommt dann nächste Saison ablösefrei zu den Bayern.

 

[Fleshed]

oder der kommt dann nächste Saison ablösefrei zu den Bayern.

Aber mit dicken Handgeld und üppigen Gehalt und dann hast du über die Vertragslaufzeit 10 Millionen vielleicht gespart aber nicht den Innenverteidiger den der Klub haben will im CL Jahr wo das Finale Dahoam 2.0 ausgetragen wird in München.

Gleichzeitig kann man dann nicht De Ligt der als Verkaufskandidat gilt unter die Klubs bringen und der hat dann anstatt 3 auch nur noch 2 Jahre Restvertrag und mit das dickste Gehalt im Klub.

Könnte gut sein das du am Ende eher draufbezahlst als alles andere.

Alles nur Hypothese aber:

30 Millionen Transfer Tah + 10-15 Millionen Gehalt/Jahr - 70 Millionen Transfer De Ligt - 15-18 Millionen Gehalt/Jahr

Oder 1 Jahr später:

0 Millionen Transfer Tah + 10-15 Millionen Handgeld + 10-15 Millionen Gehalt/Jahr + 15-18 Millionen die du De Ligt bezahlt hast - 40-50 Millionen Transfer De Ligt - 15-18 Millionen Gehalt/Jahr.

 

[Confused Johnny]

Wieso wollen die eigentlich deligt loswerden , der war doch da mehr oder weniger die einzige Konstante. Und Tah seh ich auch eher skeptisch, inwieweit er sein zuletzt hohes Niveau halten kann. Hier wird ja immer wieder gerne das Wort Überperformance genutzt, das trifft mMn. perfekt auf Tah zu, zumindest gefühlsmäßig. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren jetzt bei der EM.

 

[Thane]

Ich weiß nicht, wieso de Ligt auf einmal ein Kandidat für einen Abgang sein soll. Das ist bisher der beste Innenverteidiger, finde ich. Da sehe ich eher Kim vor einem Abgang.

 

[Fleshed]

Wieso wollen die eigentlich deligt loswerden

Viele Taktikblogger/Podcaster gehen einfach von dem Profil aus was Bayern meist und Kompany am ehesten braucht.

Dann hat man so Tools wie FBRef und Wyscout die man zu rate ziehen kann und da sieht man halt das sowohl Upamecano als auch Kim unter den 1% besten in der Spieleröffnung sind sowohl im Kurzpass als auch in Raumgreifende Pässe, beide außerordentlich schnell und beide deutlich besser Zweikämpfer sind.

Matthijs de Ligt in den letzten 365 Tagen war statistisch einfach nicht gut in seinem Hauptjob als Innenverteidiger.

Seine Offensiven Statistiken zum Torerfolg sind überdurchschnittlich gut.

Seine Spieleröffnung ist wie gesagt schlechter als die der beiden anderen.

Die beiden anderen Spieler sind wegen Ihrer Geschwindigkeit auch in der Position polyvalent und können auch in einer sehr offensiven 3er Kette einfach den LIV und RIV spielen, das geht halt de Ligt einfach ab.

Gleichzeitig frisst er von den Innenverteidigern das meiste Gehalt.

Klar wird immer gerne auf Upamecano verbal eingeschlagen weil er mal einen Lapsus hat, aber das er dafür 80% der defensiven Laufduelle gegen konternde Gegner die 95% der Gegner des FC Bayern sind gewinnt raffen die Zuschauer nicht.
Das du mit Kim und Upamecano einfach defensiv viel höher stehen kannst und dadurch die Passwege verkürzen und den Druck deutlich erhöhen kannst wird dann auch ignoriert.

Ich finde Hummels bei uns auch geil und von der Spieleröffnung vielleicht der beste Innenverteidiger der letzten 20 Jahre, aber seine Geschwindigkeitsnachteile muss man auch Tribut zollen, während Hummels 1 Heldengrätsche nach der anderen raushaut kann Schlotterbeck einfach den Gegner ablaufen, wie auch gegen Griechenland zu sehen war am Ende wo er 1 zu 2 stand.

Ich würde Upamecano sofort mit Kusshand nehmen für den BVB.

Und war Kim nicht super gebeutelt von der ganzen Militärdienst Sache da in Südkorea ?

 

[@mo]

Ich würde Upamecano sofort mit Kusshand nehmen für den BVB.

Punkte gegen uns könnt ihr dann aber einige abschreiben.
"Unser" bester Mann auf dem Platz, egal ob in München oder Leipzig.

Ergänzung (11. Juni 2024)

Unsere II Mannschaft wird nun komplett neu aufgestellt.
13 Spieler, fast alle Leistungsträger insbesondere die beiden Stürmer, verlassen die U21, sie werden überwiegend durch nachrückende Spieler aus den anderen U-Teams ersetzt. Mit einer Ausnahme, als Orientierungspunkt/Leitwolf für die Kids wurde nun der 35 jährige Mario Vrancic (Sarajevo, Stoke, Norwich, Paderborn, Mainz, Darmstadt) verpflichtet (wohnt eh in Frankfurt).
Neuer Cheftrainer ist Dennis Schmitt (Paderborn II) mit Neu-Assi Hasebe.

Wo das ganze endet wird man sehen, hängt aber letztlich an den vielen Nachrückern trotz geballter Erfahrung in der Führung. Schätze es wird eine schwierige Saison in der Reli-Süd. Trotzdem ein Segen, dass Krösche die Einrichtung der 2. Mannschaft im Vorjahr durchgesetzt hat und diesen historischen Fehler von Bruchhagen ausgebügelt hat.

 

[Thane]

@Fleshed
Bringg halt alles nix, wenn du 90% Zweikämpfe gewinnst und über 90% Passquote und eine ach so tolle Eröffnung hast, was ich bei Kim so gar nicht sehe, wenn die restlichen 10% regelmäßig für Bullshit sorgen.

Und gerade Kim hatte oft Fehlpässe und Fehler im Zweikampfverhalten oder Stellungsspiel drin, die für richtig große Probleme gesorgt haben.

 

[Magellan]

Mal abgesehen davon dass das auf der Abgabenseite alles nur Gerüchte sind...

Ich weiß echt nicht was ich da machen würde wenn ich jetzt über die Transfers in der IV entscheiden müsste.

In Tah sehe ich kein Upgrade, macht für mich nur Sinn wenn man ihn günstig bekommt und dafür einen anderen abgeben möchte. Zumal Tah jetzt auch nicht soo stark im Spielaufbau ist oder irre ich mich da?

De Ligt hat das höchste Gehalt und war die Saison recht verletzungsanfällig, dafür defensive der stabilste.

Kim hat jetzt nicht komplett überzeugt aber war auch die erste Saison und dazu mit Wehrdienst und Asia Cup ziemlich ungünstiger Start in beide Halbserien.

Upa ist von den Fähigkeiten her der Beste aber verbockt immer wieder entscheidende Spiele.

Dabei ist zu bedenken dass mit einem defensiven 6er wie Palinha vor der Abwehr alle IV etwas besser aussehen könnten, gleichzeitig ist es dann aber wichtig Qualität im Spielaufbau auf mehr Positionen zu verteilen, Palinha hat die nicht unbedingt (Goretzka und Laimer allerdings auch nicht).