Test Nvidia GeForce GTX 780 Ti gegen GTX Titan im Test

[DarknessFalls]

@Zealord: Wie oft hast Du jetzt die Hardwarecanucks zitiert? Hast Du noch ein zweites Review?

@Morpheus: Nein, im Text wird erwähnt, dass die 290X im Ubermode bis auf 4% an die 780Ti herankommt - das entspricht aber faktisch einem Gleichstand. Immerhin.

 

[Zealord]

@ FortissimoIV
mal sehen was ich noch so finden kann auf die schnelle. Ach was ein Zufall hier noch eins:

"During our testing, we also found the GeForce GTX 780 Ti to have fantastic overclocking potential. We managed to increase GPU base frequency by almost 30% (boost adds more clock on top of that), quite an impressive feat very uncommon to high-end reference designs. Unlike the R9 290X in quiet mode, overclocking also translated into real performance gains of 18.4%, which means the card does throttle, but not by much. Memory overclocks well, too, thanks to the fast Hynix 7 Gbps GDDR5 chips used. Even the GTX 780 Ti with its 384-bit bus at stock has more memory bandwidth than the R9 290X with 512-bit (336 GB/s vs. 320 GB/s). While 3 GB doesn't seem like a lot of memory, I am convinced it is enough for all games at all resolutions, and in the forseeable future"

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_780_Ti/32.html

Ach und hier noch eins, wie verrückt:

"The GeForce GTX 780 Ti doesn't use as much power, get as hot or make as much noise as the R9 290X though and you can be damned sure that isn't an accident. And because the Kepler GK110 GPU is able to produce better performance, sometimes by 15% or more, simply shows that NVIDIA continues to have an architecture worth bragging about."

http://www.pcper.com/reviews/Graphi...view-Full-GK110-Crashes-Hawaii/Pricing-Compar

und noch als i-Tüpfelchen damit auch der letzte Neider zufrieden gestellt ist:

"We really can't fault it. It's blisteringly quick whether you're at stock or overclocked, 1920x1080 or 2560x1440, benchmarking or free-form playing. Everything you throw at it is eaten up and spat out with all the ease of Pacman on a power pill. It's near silent and so of course it gets a Gold, and you should all go and buy one."

http://www.overclock3d.net/reviews/gpu_displays/nvidia_gtx780_ti_review/20

Sind alles nicht meine Worte, sondern die von unabhängigen unparteiischen Reviewern. Der Letzte sagt sogar man soll sich eine kaufen gehen. Und ich werde als fanboy hingestellt pfff...

 

[Lord_Morpheus]

@FortissimoIV

Falsch im Text steht das hier:

Unter diesen Super-Auflösungen kommt die Radeon R9 290X in ihrem Quiet-Modus schon auf nur noch 4% Differenz an die GeForce GTX 780 Ti heran

Daraus geht eindeutig hervor das sämtliche Werte der R9 290x eben aus dem Quiet-Modus stammen.

 

[ToniMacaroni]

Nein, im Text wird erwähnt, dass die 290X im Ubermode bis auf 4% an die 780Ti herankommt - das entspricht aber faktisch einem Gleichstand. Immerhin.

Die einstelligen % Unterschied für über 100€ demonstrieren doch einfach nur deutlich den Stillstand im Grafikkarten Markt. Die mittleren Modelle sind umgelabelt, die Topmodelle nur ganz leicht effizienter gemacht und höher getaktet. Wenn man was wirklich besseres haben will, muss man sich bis zum nächsten Fertigungsprozess gedulden. Aber immerhin bekommt man gleiche Leistung für weniger Geld, ist ja auch schon was...

 

[Zealord]

Man darf natürlich nicht vergessen, dass der UBER mode bei der 290X quasi das gleiche ist wie PT und TT anheben bei der 780 Ti. Wenn man das macht kriegt die Karte direkt mal einen 7% performance boost. Dann läuft die der 290X wieder davon.

Ein Vergleich von 290X UBER gegen 780 Ti OHNE TT und PT target anheben wäre sehr unfair. Ich denke der vergleich zwischen 290X silent und 780 Ti stock ist am fairsten.
Also wenn man 290X UBER vergleicht, dann bitte gegen die 780 Ti mit 95° TT und 106% PT target. Ist nämlich genau das gleiche nur anders formuliert.

 

[Krautmaster]

Bei Gamestar z.B. sind die 290X und 780 Ti ungefähr gleichauf.
http://www.gamestar.de/hardware/gra...st/nvidia_geforce_gtx_780_ti,749,3029777.html

sind sie auch, wenn man Project Cars außen vor längst. Bleiben folgende Unterschiede:

• etwa 20-30% OC Potential bei der Ti, also etwas Pro Nvidia
• die GTX 780 Ti geht dabei mit 51db zu Werke, die AMD eher mit 6-8mal lauteren 59db
• die Nvidia Karte verbraucht deutlich weniger Saft @ Last und Multimonitor / BD. Was da AMD abliefert passt mir garnicht.
• Die Nvidia Karte throttelt nicht 20% ihrer Leistung weg wenn es mal etwas wärmer ist
• Fehlt der Nvidia vollen DX 11.2 Support
• Hat die Ti nur 3 Gb Ram vs 4 der AMD
• die Nvidia Karte ist deutlich teurer
• ist letztendlich heute die GTX 780 Palit SJ oft beiden vorziehen

 

[Lord_Morpheus]

@Zealord
Das ist nicht korrekt. PT. max. und TT max. ist nichts anderes als übertakten. Die Werte liegen schließlich dann bei über 100%. Der Uber Modus der R9 290x sind jedoch 100%, was PT und TT betrifft.
Also müßte fairerweise eine leicht übertaktete R9 290x als Vergleich genommen werden. Und genau die wäre wieder gleich schnell oder sogar minimal schneller. Die Karten sind einfach gleich wertig, egal wie du es drehst und wendest

 

[DarknessFalls]

@Zealord: Schöne Reviews. Liest Du auch die kompletten Reviews oder pickst Du fürs Zitieren nur das heraus, was Dir gerade in den Kram passt? Nur als Beispiel, bei PCper steht vor dem von Dir zitiertem Teil dieses:

NVIDIA has once again come into the enthusiast market and built the fastest GPU we have ever tested. It does make some sacrifices along the way this time; it's louder and hotter and more power hungry than any single GeForce GPU before it.

Oder von TPU im Fazit, wenn man mal weiterliest:

Buying the extremely affordable R9 290 for $400 and slapping custom watercooling on it before overclocking it to match the GTX 780 Ti could be an option if you are looking for low noise output, and it would leave you with money to spare.

Und Overclock3D... äh... hat da jemand mal irgendwelche Balken für den Vergleich gesehen? Was issn das fürn Review? Oder spinnt mein oller Explorer hier auf der Arbeit?

Also, @Zealord, noch mehr Cherrypicking? Lies zur Abwechslung mal die nüchterne Abhandlung auf 3DC, würde Dir guttun. Der kann ich nämlich genau so folgen, wie sie da steht. Die 780Ti ist eine gute Karte, aber kein Meisterwerk. Vermutlich schon gar nicht mehr, wenn die 290X Custom-Modelle kommen.

 

[Krautmaster]

@Lord_Morpheus

PT und TT Max hat wenig mit OC zu tun wie man im CB Test ja gut sieht

Die Werte sind eig für die Tonne - wenn man bei selbem Verbrauch und sicher auch etwa selbem Lüfter-setting nochmal 20% mehr rauskitzelt bei manuellem OC.

Vergleicht man halbwegs objektiv kann man sagen dass die R9 290X (Uber Mode) wenn sie nicht throttelt ziemlich genau gleich schnell ist als eine absolut stock GTX 780 TI. In 4k + sicher etwas fixer.

Dabei eben ne gute Ecke, um nicht zu sagen deutlich lauter. Klar ... die GTX 780 Ti @PT / TT max ist dann der R9 290X Uber etwa gleich bezüglich Lautheit und Verbrauch... aber die 4% Leistungssteigerung stehen im keinen Verhältnis - es zeigt eher auf wie schlecht das automatische OC dann noch funktioniert. Selbst Handanlegen ist deutlich effizienter.

Edit: Richtig gekühlt traue ich der R9 290X auch zu, dass sie die Ti in die Schwanken weißt. Unter Wasser mit etwas mehr Saft eventuell.

 

[Zealord]

@ FortissimaVI
Jupp hab alle komplett gelesen nur hätte es die Seite gesprengt alle komplett zu zitieren und dann habe ich natürlich aus dem Fazit zitiert. Dazu habe ich dann doch die Reviews verlinkt, damit die Leute sich die kompletten reviews anschauen können .

hier ist das video von OC3D http://www.youtube.com/watch?v=g-5PhVANIaQ
Am besten komplett schauen. Es ist sehr objektiv und ein gutes Video. Zumindest wenn man englisch gut versteht.

@ Lord_Morpheus
Nein tut mir Leid da verstehst du etwas falsch. TT hat garnichts mit übertakten von Chip zu tun. Man hebt legidlich die Zieltemperatur an ab wo die Karte throttled. Und mit dem PT fügt man nur mehr power hinzu, was den CHIP auch nicht übertaktet.
Es ist das Äquivalent zum UBER mode der 290X. Übertakten ist etwas anderes. Dort hebt man die MHZ des chips und den VRAM takt an.

 

[tokad]

AMD wird wahrscheinlich bis 20nm warten müssen um auch nur den Hauch einer chance zu haben da mitzuhalten. Nicht einmal mehr Mantle wird AMD retten können, denn ohne OC Potential ist eine Grafikkarte nur eine halbe Grafikkarte.

Mit entsprechender Kühlung läuft die R290x auch mit 1200MHz. Wie schon so oft erwähnt ist doch das Kühlsystem das einzig Mangelhafte an der Karte. Den Uber Modus empfinde ich als Standard Betriebsmodus. Wäre nicht der schlechte Kühler, hätte man auch kein Lautstärkeproblem. Die Custom Designs kommen sicher alle im Uber Modus.

 

[Lord_Morpheus]

@Zealord
Also ehrlich so langsam machst du dich wirklich lächerlich. Anheben von PT und TT führen dazu, daß die 780ti automatisch übertaktet wird. Übertakten ist übertakten ob nun automatisch oder manuell. Und die R9 290x ist im Uber Modus nicht übertaktet.

@Krautmaster
Das manuelles OC wesentlich effektiver ist, habe ich nie in Frage gestellt Ich denke auch das sich die 780ti besser übertakten lässt als die R9 290x. Aber bei Stock maximal Frequenz und mit guter Kühlung nehmen sich die beiden Karten nichts. Vermutlich ist nach der Zusammenstellung von 3dCenter die R9 290x sogar minimal schneller.

Vergleicht man die beiden Referenzdesigns direkt miteinander ist das Ergebnis eindeutig. Hier verliert die R9 290x im Quiet Modus aufgrund der schlechteren Leistung. Und im Performance Modus verliert sie aufgrund der Lautstärke und des hohen Stromverbrauchs.
Aber wenn man der R9 290x einen guten Kühler spendiert sieht das Ergebnis anders aus:
Geforce GTX 780Ti = ca. 650 Euro
Radeon R9 290x = ca. 500 Euro + Guter Kühler je nach Modell 50-110 Euro

Vorteile GTX 780Ti
- Out of the Box problemlos lauffähig
- Übertaktungspotential vermutlich höher

Nachteile GTX 780Ti
- Immer noch teurer
- Kühler definitiv deutlich schlechter und lauter

Vorteile R9 290x + guter Kühler
- Super leise und kühl
- Stromverbrauch und Effizienz auf GK110 Niveau
- günstiger
- dabei Leistungsmäßig mindestens ebenbürtig

Nachteile R9 290x + guter Kühler
- muß selbst umgebaut werden
- Garantieverlust(!)

Für Nutzer die so einfach wie möglich Performance haben wollen ist die 780Ti die bessere Wahl.
Für versierte Nutzer, die sich den Umbau zutrauen und denen ein leiser, effizienter und schneller Rechner wichtig ist, für die ist die R9 290x die bessere Wahl und das deutlich.

 

[guru meditation]

Im Dezember werden auch die GTX 780 ti mit Custom Kühllösungen kommen, einige Modelle werden dann auch ordentlich übertaktet sein.
Dann wird der Vergleich dieser Karten erst richtig spannend.

Im Moment wird halt die R290x mit diesem grottigem Radialkühler außerhalb jeder Alltagstauglichkeit verkauft - das ist es, was man AMD ankreiden kann.

 

[Lord_Morpheus]

Im Moment wird halt die R290x mit diesem grottigem Radialkühler außerhalb jeder Alltagstauglichkeit verkauft - das ist es, was man AMD ankreiden kann.

Auf jeden Fall

 

[Sontin]

sind sie auch, wenn man Project Cars außen vor längst. Bleiben folgende Unterschiede:

Lustigerweise stört es den P-Cars Kritiker überhaupt nicht, dass AC3 nicht im Testparcour ist. Also geht es hier nicht um "fairness", sondern einzig um die Bevorteilung von AMD.

 

[Zealord]

nein lord morpheus, dir fehlen da leider das fachwissen und know-how, denn das PT und TT anheben führt nur dazu, dass sie nicht throttled. Kepler Karten verlieren jeweils 13mhz bei 70°C und 80°C um Schaden am Chip zu vermeiden!
Wenn die Karte also bei 82°C läuft im "silent mode" (also ohne PT und TT anheben) ist die Karte z.b. bei 1000 MHZ boost takt.
Allerdings wenn du das PT und TT anhebst würde die Karte bei 1026MHZ laufen. Das ist nicht weil der Chip übertaktet, sondern weil er nicht throttled.
Das kann man gut selber beobachten mit einem Tool wie Afterburner oder Precision X. Solange die Karter unter 70°C bleibt läuft sie mit dem normalen maximaltakt und dann bei genau 70° hüpft sie 13MHZ runter. Das gleiche passiert dann nochmal bei 80°C.

Freut mich, dass ich helfen konnte.

 

[Lord_Morpheus]

@Zealord
Deine arrogane herablassende Art kannst du dir sparen. Vor allem hast du auch noch Unrecht. Schau hier:

https://www.computerbase.de/2013-11/nvidia-geforce-gtx-780-ti-vs-gtx-titan-test/3/

Typische Boost Frequenz ist 928 Mhz. Die wird bei 100% PT und 83°C auch immer erreicht, bzw. teilweise sogar leicht übertroffen. Das ist stock, nicht übertaktet.
Bei einem PT und TT außerhalb der Spezifikation (106% und 95°C) erreicht die Karte nun höhere Taktraten. Und das ist eine automatische Übertaktung. Throtteln wäre bei der 780Ti eine Frequenz unter 928Mhz.

Kepler Karten verlieren jeweils 13mhz bei 70°C und 80°C um Schaden am Chip zu vermeiden!

Wirklich tun sie das?? Dann würde die GTX 780Ti diese 26Mhz auch bei PT und TT max. verlieren. Denn wie du hier sehen kannst, werden Temperaturen von über 80°C locker erreicht:

https://www.computerbase.de/2013-11/nvidia-geforce-gtx-780-ti-vs-gtx-titan-test/8/

Doch bei PT und TT max. taktet sie wie schon beschrieben höher und das obwohl sie wärmer wird.

 

[Zealord]

Um deinen Post zusammenzufassen lord_morpheus

[ ] Versteht wie GPU Boost 2.0 funktioniert.
[X] Versteht nicht wie GPU Boost 2.0 funktioniert.


Vielleicht hättest du mal den Teil im computerbase test lesen sollen wo steht "Erreichte Taktraten im Vergleich" anstelle von dem was Nvidia schreibt. Das ist der Minimalboost. Die 780Ti wird niemals unter 928MHZ fallen. Die garantieren das. Die schreiben das nur darauf weil es Extremszenarien gibt in denen die Karten nur auf 928MHZ taktet. Z.b. wenn man bei Rekordtemperaturen in Australien bei 45°+ benchen würde mit einem schlechten gehäuse und die Karte extrem heiß werden würde, würde die Karte immernoch bis 928MHZ takten bis endlich die Karte so heiß wird, dass sie komplett auf 324 MHZ runtertaktet. Oder in ein paar wenigen Spielen taktet die Karte auch nur auf 928MHZ.
Das ist sowas wie eine Empfehlung von Netzteilen bei Grafikkarten. Nvidia empfiehlt auch ein 600 W PSU für die 780 Ti um 1000% sicher zu gehen dass es funktioniert. Dennoch schaffen sehr viele 500W Netzteil das locker.
Es tut mir einfach so unfassbar Leid, dass du das nicht verstehst. Schade.

 

[Sontin]

Der Boost ist nicht garantiert. Einzig der Base-Clock wird als garantierter Takt angegeben.

Boost ist nur ein Durchschnittswert, den die Menschen erwarten können.

 

[Zealord]

Der Boost ist nicht garantiert. Einzig der Base-Clock wird als garantierter Takt angegeben.

Boost ist nur ein Durchschnittswert, den die Menschen erwarten können.

ding ding ding
100 punkte.
Wäre schön, wenn mehr Leute das verstehen würde.