Test AMD Ryzen 7 1800X, 1700X, 1700 im Test: König in Anwendungen, Prinz in Spielen

[Krry]

Vor ein paar Wochen hätte man sich keine AMD gekauft, weil es da von Intel für jedes Budget besser aufgestellte i5 und i7 gab. Wenn man da Hardware gebraucht hätte, hätte man Intel gekauft. Ob es jetzt Quatsch ist eine 2011-3 zu kaufen liegt im Auge des Betrachters - aber AMD hat da auch was im Angebot, also vergleicht man was man braucht und entscheidet sich dann.

Ein i7-6900/6950K ist einfach in seiner Anwendung der / mit der schnellste Prozessor. Ob es einem das wert ist muss man selber entscheiden. Ändert aber nichts an der Aussage: Kaufen wenn man braucht. Nur hat man jetzt eben dank AMD mehr Wahl. Wenn man jetzt Leistung braucht, kauft man ne 1080Ti. Wer ist NICHT braucht, braucht auch nichts kaufen. Und AMDs Karten werden nicht schneller als die 1080Ti sein, nur so am Rand...

Wiegesagt, wenn man nichts braucht kann man warten. Wenn man was braucht, kauft man das aktuell beste für seine Zwecke. Intel wird auch nicht runtergehen, brauchen sie gar nicht.

 

[xexex]

Ob es jetzt Quatsch ist eine 2011-3 zu kaufen liegt im Auge des Betrachters - aber AMD hat da auch was im Angebot, also vergleicht man was man braucht und entscheidet sich dann.

Es IST quatsch zb. einen i7-6900k zu kaufen weil die Plattform zum Gamescom abgelöst wird und die CPU keine 100% "besser" ist als ein vergleichbares Produkt, aber im Moment so viel kostet. Intel wird also kontern müssen, sei es am Preis um die Lagerbestände loszuwerden oder an der Leistung und dem Preis um die LGA2066 Plattform zu positionieren. Man wird also in absehbarer Zeit viel Geld sparen können.

Wer ist NICHT braucht, braucht auch nichts kaufen. Und AMDs Karten werden nicht schneller als die 1080Ti sein, nur so am Rand....

Auch das ist falsch. Um den Refresh, der in 2 Wochen kommen wird geht es nicht sondern um Vega und diese wird mit ziemlicher Sicherheit schneller als eine GTX1080Ti sein und somit auch wieder eine Konkurrenz darstellen.

Man kauft schon lange nicht mehr etwas, weil man es braucht, sondern nur weil man es will. Deshalb kann man und sollte man durchaus auch mal warten wenn man Geld nicht zum Fenster rauswerfen will.

 

[Taxxor]

Ob Vega schneller als eine 1080Ti ist, weiß ich nicht. Ich gehe eher davon aus, dass sie zwischen 1080 und 1080Ti liegen wird mit mehr Nähe zur Ti.
Und auch das ist völlig okay, solange der Preis dabei stimmt.

 

[Xiongmao]

Eben, nur sollte AMD jetzt nicht hetzen, damit wir eine äquivalente GPU bekommen, und gleichzeitig sich beeilen. Q2 ist zwar noch nicht, aber Juni wäre doch etwas...spät.

Um nochmal zu den CPUs zu kommen (unter Garantie überlesen). Bietet der 1800X gegenüber dem 1700X überhaupt signifikante Werte? Bin echt verwirrt, von den ganzen Benchmarks, die alle logischerweise zu Gunsten intels ausfielen. Ein solcher Preisunterschied der sich P/L nicht erklären lässt, und dann die riesen Lücke zum 1700. Fast 120€ für 5%, die sind eher in ti oder 580 investiert mMn.

 

[Hallo32]

Bin echt verwirrt, von den ganzen Benchmarks, die alle logischerweise zu Gunsten intels ausfielen. Ein solcher Preisunterschied der sich P/L nicht erklären lässt, und dann die riesen Lücke zum 1700. Fast 120€ für 5%, die sind eher in ti oder 580 investiert mMn.

Die letzten paar Prozent kosten immer überdurchschnittlich viel. Zu so etwas greift man in der Regel nur, wenn Geld keine Rolle spielt oder man die paar Prozent zusätzliche Leistung wirklich braucht.

 

[Taxxor]

@Hallo32: Wobei das ja hier nicht mal der Fall ist, einen 1700X kann man genau so auf 4,1Ghz übertakten wie einen 1800X, der Aufpreis lohnt sich überhaupt nicht.
Nur bei noch mehr Ersparnis beim 1700 kommt man nur auf ca 3,9Ghz.

 

[Xiongmao]

@Hallo32 @Taxxor

Interessant. Also lohnt der 1700X auch nicht spürbar mehr als der 1700, da 0.2GHz verschwindend gering ist. Finde beim 1700X nachwievor den Basistakt interessanter, ganze 0,4GHz Unterschied.

 

[Taxxor]

Der Basistakt wurde beim 1700 ja auch nur so weit gesenkt, damit man eine 65W TDP draufkleben konnte für die Nutzer denen so etwas wichtig ist.

 

[Xiongmao]

Für Übertakter dann aber wieder irrelevant oder? Die TDP kann ja nicht so niedrig bleiben...oder?

 

[Taxxor]

Nein, sie steigt bei 400Mhz Übertaktung sogar über die des 1700X, weil der Chip etwas mehr Spannung für den gleichen Takt braucht.

 

[bttn]

Um den Refresh, der in 2 Wochen kommen wird geht es nicht sondern um Vega und diese wird mit ziemlicher Sicherheit schneller als eine GTX1080Ti sein und somit auch wieder eine Konkurrenz darstellen.

Würdest du darauf mit deinem Leben wetten und all deinen Gliedmaßen?

 

[Hallo32]

@Hallo32: Wobei das ja hier nicht mal der Fall ist, einen 1700X kann man genau so auf 4,1Ghz übertakten wie einen 1800X, der Aufpreis lohnt sich überhaupt nicht.
Nur bei noch mehr Ersparnis beim 1700 kommt man nur auf ca 3,9Ghz.

Das setzt aber voraus, dass der Anwender übertakten möchte.

 

[xeonking]

Das setzt aber voraus, dass der Anwender übertakten möchte.

so schaut es aus, und die breite Masse übertaktet einfach nicht. Von daher gibt es mehr als genug Leute die einiges mehr Zahlen das sie dafür von Werk aus die paar Hundert Mhz haben. Sieht man ja schon über viele Jahre bei Intel, da funktioniert das auch bestens.

gruß

 

[BookerDeWitt]

Intel gängelt auch ihre Kunden mit gesperrten Multiplikatoren und nicht verstellbaren BCLK. Nicht zuletzt haben die Mainboard-Hersteller, die OC per Bios auf gesperrten CPUs ermöglicht haben eine auf den Deckel bekommen.

Nichts desto trotz verstehe ich manche Leute nicht, die wegen 100Mhz mehr zum deutlich teureren Intel-Modell gegriffen haben. Bei Ryzen lässt sich dies wenigstens ein bisschen mit Binning rechtfertigen, bei Intels Mainstream-Produkten gab es nie Hinweise auf nur ansatzweise vorhandenes Binning.

 

[Iscaran]

Hat jemand ne idee warum Ryzen so dermaßen und NUR in Games von Schnellem RAM profitiert ?
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-1617-maerz-2017
12% mehr CPU Performance durch DDR4-3200 in GAMES bei Anwendungen hingegen nur 4%.

=> Das könnte auch im wesentlichen die Gamestar Ergebnisse erklären. Die haben doch auch 3200er RAM benutzt ?

=> Sieht für mich aus als ob man mit dem schnellen Speicher ja die Cross-CCX Kommunikation beschleuingt. Diese ist ja bei den Ryzens NICHT mit dem L3 -Cache speed sonder irgendwie mit dem RAM gekoppelt.
Ergo wenn SMT nicht gut funzt oder die games wild die Threads durchwechseln oder der Windowsscheduler eben nicht so gut ist...
DANN gewinne ich direkt LINEAR mit dem Speichertakt CPU-Performance (weil eben die)

=> Der Effekt mit dem RAM sollte eigentlich bei einem guten scheduler verschwinden
=> Bis es zu entsprchenden Scheduler/BIOS/ etc. Fixes kommt könnte ein Schneller RAM als Workaaround dienen.

Ein 1700 mit +12% wegen DDR4-3200 ist WESENTLICH näher an den Intels dran als bislang gedacht !?

 

[imaginez]

Das Gleiche kann man bei Intel auch machen. Die skalieren da genauso oder besser.

 

[Iscaran]

Die skalieren da genauso oder besser.

Das wär mir neu dass die CPUs da so krass mit Speicher skalieren ? Und wenn sie das tun. Hat mal jemand gekuckt ob das vor allem in Spielen ist die Probleme mit SMT haben ? (Also damit dass SMT mehr leistung bringt).

 

[Hallo32]

@Iscaran

Ja, einige Spiele scheinen davon zu profitieren.
Dass sich das über alle Kombinationen linear verhält, bezweifle ich stark.

Der Windowsscheduler soll laut AMD iO sein.

 

[Jethro]

Hat jemand ne idee warum Ryzen so dermaßen und NUR in Games von Schnellem RAM profitiert ?
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-1617-maerz-2017
12% mehr CPU Performance durch DDR4-3200 in GAMES bei Anwendungen hingegen nur 4%.

Hier wurde eigentlich alles relevante zu Ryzen und dem RAM zusammengefasst, ist recht interessant.
http://www.legitreviews.com/ddr4-me...latform-best-memory-kit-amd-ryzen-cpus_192259

 

[Hallo32]

Hier wurde eigentlich alles relevante zu Ryzen und dem RAM zusammengefasst, ist recht interessant.
http://www.legitreviews.com/ddr4-me...latform-best-memory-kit-amd-ryzen-cpus_192259

Es fehlt die Erklärung der Ursache für das Verhalten.