News Beuteboxen: EA soll in den Niederlanden Strafe zahlen

[Bruce McGivern]

Hab ihr schon von LOKALHELDEN gehört? Die machen ein "FUT für den Amateurfußball" ... Ich bin da iwie mega gespannt drauf 😅 sind auch auf Instagram zu finden

 

[(-_-)]

Die Tauschmarkt macht es ja eigentlich sogar schlimmer weil er tatsächliche finanzielle Anreize bietet.
Keine Ahnung was ein Pack kostet aber sagen wir 10€.
Wenn du da mal einen Black Lotus gezogen hast kannst deine Wohnung abzahlen: https://www.ebay.de/sch/i.html?_fro..._TitleDesc=0&_odkw=black+lotus&_osacat=183454
Es gibt Leute die Magic als Geld-Anlage verwenden...

Für ein Booster-Pack dieser Art kannst du dir einen bis mehrere Highend-Rechner hinstellen.
Die werden seit über 25 Jahren nicht mehr gedruckt.
https://www.ebay.de/itm/Unlimited-P...857354?hash=item34143d3e4a:g:W24AAOSwjw9diMw9
8500 Scheine, und die Top-Karten können nur in ihrer Variante mit weißen Rändern, die signifikant weniger wert ist, enthalten sein.

Kenne mich da zwar nicht detailliert aus, aber Freunde, die das regelmäßig Spielen, haben mir zumindest berichtet, dass man da auch mal ein 5 oder 10 Jahre altes Deck noch für gutes Geld verkaufen kann.

Prinzipiell ist es simpel:
-Wird die Karte nicht mehr gedruckt?
-Bietet sie in Decks, die nach Turnierregeln für ältere Karten gebaut wurden einen Mehrwert?
Dann steigen alte Karten gerne mal in dreistellige Bereiche.

Ansonsten lassen sich die Exemplare mit zweistelligen Wert einer jeweiligen "Erweiterung" an einer Hand abzählen. Sobald die zu alt sind und aus den Turnieren für aktuelle Karten fliegen werden sie schnell wertlos.

 

[Serana]

was ist eigentlich mit den Ü-Eiern?

Letztendlich würden die auch in eine verschärfte Definition von Glücksspiel fallen. Wobei ich hier nicht einmal etwas gegen einen Bestandsschutz in Form einer Lex Ü-Eier einzuwenden hätte.

Doch selbst im schlimmsten Fall müßten dann eben die Ü-Eier von den Eltern oder anderen Erwachsenen gekauft werden. Ich glaube jedenfalls nicht, daß Ü-Eier dann plötzlich das Stigma von Glücksspiel mit sich herumtragen müßten. Erwachsene sollten in der Lage sein formale Gegebenheiten richtig einzuordnen.

 

[iks.ypsilon]

Nein sollte man IMO nicht.
Du kaufst ein Pack dessen Inhalt du nicht kennst. Ob da was drin ist was du brauchen kannst ist Glück.
Es ist ein Glückspiel.

Ich finde schon, dass man Magic hier wenigstens milder bewerten sollte. Bei Magic-Boostern bekommst du offiziell immer den gleichen Gegenwert an Karten. Mit wneigen Ausnahmen gibt es bei dem Spiel auch keine objektiv besseren Karten. Und die Ausnahmen (halt zB Black Lotus) sind in allen relevanten Formaten gebannt.
Bei FIFA gibt es aber ganz klar bessere Spieler. Der Multiplayer ist rein Pay-to-Win. Während bei Magic ein 1000€ Deck nicht besser als ein 20€ Deck sein muss, sieht das bei FIFA komplett anders aus.

 

[v_ossi]

@Serphiel

Ich kann deine Sichtweise durchaus verstehen, aber das 'Problem' dabei ist, dass es bei einer solch 'radikalen' Sichtweise keinen Platz mehr für Graustufen gibt.

Demnach müssten Ü-Eier, Pokemon bzw. Magic Karten, EA Lootboxen bis hin zu echten Casinos und Sportwetten allesamt verboten werden.
Mir persönlich würde damit nichts fehlen, aber gerade bei sowas wie Magic (Pokemon oder Sammelspielen im Allgemeinen) wäre das komplette System hinfällig. Wenn man sich nur noch kauft, was man haben will, ist es hinten raus ein reines Pay-to-win System. (Gut, man könnte argumentieren, dass es das jetzt auch schon ist, weil man ja gezielt bei eBay und Co. nachkaufen kann.)

Finde es persönlich einfach... perfider, wie EA alle Register zieht (dieses Jahr wurde z.B. Youtube mit Package Openings geflutet, bevor das Review Embargo gefallen ist) um seinen (vornehmlich minderjährigen?) Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Da wird mit allen psychologischen Mitteln gearbeitet um Wahrscheinlichkeiten zu verschleiern und die Spieler bei Laune zu halten. Tauschwährungen erschweren die Übersicht und Algorithmen können dir genau sagen, wann mal wieder ein 'größerer' Gewinn nötig ist, damit genau Kunde XY nicht abspringt.
Ich sehe da ein deutlich höheres Suchtpotential, als bei Magic und Co.

Hat mMn etwas von der Diskussion, warum manche Drogen (Alkohol) erlaubt sind und andere vermeintlich harmlosere nicht.

@(-_-)
Nur für mich zum Verständnis; Von welchen Zeiträumen reden wird da?
Bei Fifa ist ja klar, dass die Lootboxen immer nur 1 Jahr Bewandtnis haben. Darum finde ich es auch so offensichtlich, dass da Geld regelrecht verbrannt wird. Wenn bei MTG die Turnierregeln nur alle ~5 Jahre geändert werden (fiktive Zahl) und man auch nach den alten Regeln noch Turniere spielen kann, relativiert sich das mMn etwas.

 

[Bart1]

was ist eigentlich mit den Ü-Eiern?

Ich würde ja sagen da ist die Überraschung das Extra, eigentlich bezahlst du ja für die Schokolade.

Sonst müsste man tatsächlich auch bei Kellogs-Packungen mit Spielzeug oder Happy Meals von McDonald’s genauer hinschauen.

Sonst gibt es genügend Beispiele: diese Tütchen von Lego, wo du nicht weißt welche Figur/Maske etc du bekommst. Gibt genug solcher „Wundertüten“ mit Spielzeug oder Sammelfiguren, die Sammelkartenspiele wurden ja bereits erwähnt, könnte man ja schier endlos weiterspinnen...

 

[s3bish]

Wenn man jetzt wirklich eine Lizenz für das Glückspiel erwirbt, müsste dann nicht automatisch die Altersfreigabe der Spiele auf 18 Jahre gehoben werden?

Fifa muss zwingend in Deutschland ab 18 sein und da muss ganz fett eine Warnung vor Glücksspiel auf dem physischen und digitalen Cover drauf. Außerdem müssen die Gewinnchancen reguliert und der Umsatz entsprechend besteuert werden.

Alles andere ist Verrat an den deutschen und EU Bürgern. Die Spielotheken und Wettbuden überall zeichnen schon ein Bild, die Hilflosigkeit und der Unwille gegen Glücksspiel im Netz und in Spielen vorzugehen tut sein übriges. Jetzt wurden ja online Casino sogar offiziell erlaubt. Und Youtuber wie Knossi ziehen die Jugendlichen in den Sumpf. Bei Sky wird man fast bombardiert mit Anbietern für Sportwetten mit dubiosen, unregulierten Bonus Angeboten.

Das alles hätte schon vor 5 Jahren knallhart und eindeutig reguliert, geregelt und besteuert sein müssen.

 

[Zarvan]

Alles andere ist Verrat an den deutschen und EU Bürgern.

Was ist das denn bitte für ne Rhetorik? 🤦‍♂️

 

[Serana]

Demnach müssten Ü-Eier, Pokemon bzw. Magic Karten, EA Lootboxen bis hin zu echten Casinos und Sportwetten allesamt verboten werden.

Warum fällt den Leuten als Lösung immer gleich verbieten ein? Wenn etwas als Glücksspiel deklariert werden muß ist es ja nicht plötzlich generell verboten. Der Käufer muß lediglich eine Vorbedingung erfüllen (in diesem Fall eben die unbeschränkte Geschäftsfähigkeit) um die Ware zu kaufen.

Ich würde ja sagen da ist die Überraschung das Extra, eigentlich bezahlst du ja für die Schokolade.

Das wäre tatsächlich ein gangbarer Weg für die Ü-Eier indem man festlegt, das die Zugabe nur Beiwerk sein darf dessen Wert ein bestimmtes Verhältnis zur Hauptsache nicht übersteigen darf. Wobei man beim Wert nicht den Materialwert, sondern den tatsächlich zu erzielenden Verkehrswert nehmen sollte. Sonst ergeben sich da nämlich wieder ganz hübsche Schlupflöcher.

 

[DiamondDog]

Ich würde ja sagen da ist die Überraschung das Extra, eigentlich bezahlst du ja für die Schokolade.

genau das Gegenteil ist der Fall, so wurde das Ü-Ei bereits aus der ermäßigten MwSt mit 7% für Lebensmittel rausgenommen und hat nun den regulären Satz.

 

[borizb]

Viel zu wenig. Die Strafe sollte zumindest die entsprechenden Gewinne, die in der betroffenen Zeit erwirtschaftet wurden, uebersteigen. Ueber 10 Mio lachen die doch...

Edit: Mit "Ultimate Team" alleine, hat EA 2020 1,5Mrd$ verdient. QUELLE

Jedem muss klar sein, dass viele Firmen Geldstrafen mit Personalabbau kompensieren.
Und die Strafe, die die zahlen müssen, geht auch nicht an die "Geschädigten", sondern
das Land stopft sich damit die Taschen voll. Wie hilft irgendwas davon dem Spieler?

 

[(-_-)]

Bei FIFA gibt es aber ganz klar bessere Spieler. Der Multiplayer ist rein Pay-to-Win. Während bei Magic ein 1000€ Deck nicht besser als ein 20€ Deck sein muss, sieht das bei FIFA komplett anders aus.

Bei MTG:Arena (dem PC-Spiel) gibt es sogar Wildcards. Man kann sich also einfach die Wunschkarten herstellen.

Nur für mich zum Verständnis; Von welchen Zeiträumen reden wird da?

Puh, ich bin schon laaaange raus, sowohl vom physischen als digitalen Magic, daher kein Anspruch auf Korrektheit.
Früher bestand das gängige Turnierformat aus dem aktuellen Grundset (wurde alle 1-2 Jahre abgelöst, aber viele Karten der älteren Grundsets sind enthalten) und 2 "Blocks", also 2-3 thematisch zusammenhängende Erweiterungen.
Soll heißen, dass das Format alle Karten der letzten ~2 Jahre umfasste.
Scheinbar hat sich das irgendwann geändert, aktuell ist die älteste zulässige Erweiterung von Oktober 2019.

Das erweiterte Format umfasst alle Erweiterungen seit 2003, manche Karten wurden allerdings ausgeschlossen. Meist, weil sich damit zu starke Kombos bauen lassen.

Dann gibt es noch Formate, wo nahezu alle jemals gedruckten Karten spielbar sind.

 

[Alpha.Male]

Richtig so... Aus lernpsychologischer Sicht, ist diese Art Lootboxing höchst wahrscheinlich äußerst gefährlich im Sinne einer Suchtkonditionierung. Für die Menschen, die wirklich mit beiden Beinen fest i. Leben stehen.. natürlich dann nicht. Man muss aber die schützen, die es selbst nicht können.. und da muss der Staat dann eben eingreifen.. Leider. Nunja, diejenigen, die eh kaum was anderes im Leben haben..als ihre Spielwelt.. die sind ob der Regulation natürlich alles andere als begeistert. (verständlich). Aber das sind Drogenkonsumer ja auch. 😐

 

[halbtuer2]

was ist eigentlich mit den Ü-Eiern?

Ich brauche keine Geldstrafen und Gesetze, die mir meine freie Entscheidung abnehmen.
Wird Jemand gezwungen, dieses Spiel zu kaufen, um dann anschließend Lotboxen zu kaufen?
Nein, eher wohl nicht und den Eltern die Arbeit abnehmen, sich mehr um ihre Kinder zu kümmern, wäre in meinen Augen genauso falsch.
Man kann diesen ganzen Scheiß einfach boykottieren.
Gehirn einschalten, daß hilft viel mehr.

Und Ü- Eier, jupp, genauso ein Glücksspiel, in jedem 7. Ei steckt ein Schlumpf, oder eben auch nicht.

 

[xxMuahdibxx]

Also dann wären 99% der Handy Spiele wieder weg am Ende ...

 

[Bart1]

Also dann wären 99% der Handy Spiele wieder weg am Ende ...

Ich sehe hier das Problem nicht?

 

[DiamondDog]

Ich brauche keine Geldstrafen und Gesetze, die mir meine freie Entscheidung abnehmen.
Wird Jemand gezwungen, dieses Spiel zu kaufen, um dann anschließend Lotboxen zu kaufen?
Nein, eher wohl nicht und den Eltern die Arbeit abnehmen, sich mehr um ihre Kinder zu kümmern, wäre in meinen Augen genauso falsch.
Man kann diesen ganzen Scheiß einfach boykottieren.
Gehirn einschalten, daß hilft viel mehr.

Und Ü- Eier, jupp, genauso ein Glücksspiel, in jedem 7. Ei steckt ein Schlumpf, oder eben auch nicht.

generell hast du recht und in einer liberalen Gesellschaft ist es auch nicht angebracht alles über Verbote zu regeln. Jedoch sind Gesetze dazu da um zu regulieren, wenn die Entwicklung der Gesellschaft in eine Richtung einschlägt die man nicht möchte bzw. wo die Kosten für die Gesellschaft irgendwann nicht mehr verhältnismäßig wären.

 

[.Snoopy.]

Belgien und die Niederladen sind wenigstens fähig sich vernünftig für ihre Bürger einzusetzen. In Deutschland sind ein paar Geldkoffer gewandert, damit das Glücksspiel weiterhin schön die Kinder abzocken kann.

Andererseits lernen die Kinder bei uns direkt, dass im wahren Leben immer wer versucht jemanden über den Tisch zu ziehen und abzuzocken ohne Rücksicht auf Verluste.

 

[xxMuahdibxx]

Ich sehe hier das Problem nicht?

Naja da bricht eine risiege Kopierbranche zusammen die nur neue Grafiken aufbauen ...

ansonsten seh ich da auch kein Problem ^^

 

[RogueSix]

Lächerlich, warum nicht überall?

Steht doch im Artikel. Weil loot boxes in NL illegales Glücksspiel sind. Das ist aber nicht überall der Fall.

Ansonsten sind €10 Mio. ein Witz. Ich denke mal EA gehen nur wegen des Prinzips in Berufung. Sie wollen keinen Präzedenzfall. Selbst wenn es bei €10 Mio. plus Rechtskosten bleibt, zahlt EA das easy aus der Portokasse (bei mehr als €6 Mrd. Jahresumsatz).