News GPU-Gerüchte: Radeon RX 6900 soll mit mehr als 2 GHz bei 238 Watt takten

[yummycandy]

Daran sind AMD ja selbst schuld. Es ist gar nicht so lange her, dass das Gerücht aufkam, dass der interne Codename für BigNavi bei AMD "nVidia Killer" lautet. Diesen Gerüchten hat AMD nie widersprochen. Da ist es also kein Wunder, dass die Leute durchdrehen, wenn dann zusätzlich Gerüchte zu Specs auftauchen, die ein "Wegfegen" von nVidia als sehr wahrscheinlich erscheinen lassen.

So ein Quatsch. Keine Tech-Firma äußert sich zu Gerüchten. Schon gar nicht, wenn sie angeblich nur "intern" benutzt wurden.

 

[bensen]

Bei TSMC? Eher nicht. Wohl die letzten Nachrichten verpasst? Oder nicht geschnallt das HS 'ne Tochter von Huawei ist?

Überhaupt mitbekommen worum es ging? Das die in Zukunft nichts mehr gefertigt bekommen ist jedem klar.

 

[qappVI]

Irgendwie kann ich mir diese 6GB bei der 6700XT nicht vorstellen. Das wäre ja ein Rückschritt im Gegensatz zur 5700XT; ich glaube bei der 6700/XT kommen wieder 8GB zum Einsatz 🤔

 

[Krautmaster]

Die PS5 ist mit 2.23GHz ja auch weit von 2500 entfernt, ich denke mal der Sweetspot vom N7+ dürfte irgendwo bei 1.9-2GHz liegen, während er bei Navi10 eher um die 1.7GHz lag.

Ja davon gehe ich auch aus. Den kleinen Chip kann man aber gut über SweetSpot rausprügeln sollte es nötig sein um zB die 3070 zu kassieren.

 

[gedi]

Irgendwie kann ich mir diese 6GB bei der 6700XT nicht vorstellen. Das wäre ja ein Rückschritt im Gegensatz zur 5700XT; ich glaube bei der 6700/XT kommen wieder 8GB zum Einsatz 🤔

Die Tabelle ist mumpits und wurde wieder von der Seite genommen

 

[StefVR]

Alles schoen und gut, aber wenn AMD wirklich was in der Hand haette, wuerden Sie nicht bis Ende Oktober warten sondern jetzt konkrete Infos zukommen lassen, bevor alle ihre 3080 eingesackt haben.

Niemand wuerde Nvidia das Feld überlassen, wenn Sie was besseres in kürze releasen könnten.

 

[Mcr-King]

Wieso hast du eine ps5?
Leiser als eine ps4 pro muss nicht viel heißen
Hatte selbst eine 😅

Weis nicht habe eine bekommen naja von einem Mitarbeiter ist doch egal wollte keine,
ist doch egal zumindest boostet sie auf 2,300Mhz recht gut.

Ja ich nicht nur geliehen für LoUs 2 musste ich einfach zocken dass wäre mal was für den PC.

Trotzdem zurück zur GPU RDNA2 Vs. GNC 1.1 PS5 Vs PS4 da liegen Welten dazwischen genau wie dass erste mal Boost in einer Konsole verwendet wird, warum ganz einfach ein Game X braucht nicht immer Leistung X manchmal reicht Leistung Y um dass ziel zu erreichen.

was ich damit sagen möchte der Boost ob bei CPUs oder GPUs hat massive an Bedeutung gewonnen.

Klar ist MS Ansatz auch nicht schlecht trotzdem was TDP angeht ist die PS5 besser, durch den Boost.

Ergänzung (28. September 2020)

Alles schoen und gut, aber wenn AMD wirklich was in der Hand haette, wuerden Sie nicht bis Ende Oktober warten sondern jetzt konkrete Infos zukommen lassen, bevor alle ihre 3080 eingesackt haben.

Niemand wuerde Nvidia das Feld überlassen, wenn Sie was besseres in kürze releasen könnten.

Ähm die RTX30 gibt es zukaufen wo bitte davon ab gesehen die RTX3070/60/50 müssen erst noch kommen.

 

[aldaric]

Naja, man muss ja schon fairerweise dazu sagen, dass es eines geradezu unfassbaren Strauchelns von Intel bedurfte, damit AMD Intel "den Rang ablaufen" konnten. Intel haben jetzt seit mehr als fünf Jahren(!) mit ihrer Fertigung zu kämpfen.

Ach das ist doch purer Unsinn. Intel hat nicht nur auf Fertigungsseite ihre Probleme.

Sie haben auch praktisch 5 Jahre nichts an der Architektur geändert. Und das hat erstmal mit der Fertigung nichts zu tun. Man ist da einfach davon ausgegangen, dass AMD ihnen nicht das Wasser reichen kann und hat sich zurückgelehnt.

Wieso gab es denn keine Weiterentwicklung von Skylake? Warum hat man die Architektur Jahrelang so weiter ausgefahren?

Ergänzung (28. September 2020)

Alles schoen und gut, aber wenn AMD wirklich was in der Hand haette, wuerden Sie nicht bis Ende Oktober warten sondern jetzt konkrete Infos zukommen lassen, bevor alle ihre 3080 eingesackt haben.

Niemand wuerde Nvidia das Feld überlassen, wenn Sie was besseres in kürze releasen könnten.

Ja, genau, man schmeißt alle Pläne über den Haufen, weil die 3080 ja dermaßen den Markt leerfegt.

GPU's verkaufen sich nicht punktuell, außer bei ein paar Enthusiasten die vll. 0,5% des Marktes ausmachen.

Jeder, der jetzt eine 3080 kauft, hätte so oder so nVidia gekauft.

Und warum sollte AMD ausgerechnet jetzt mit Nachrichten kommen? Es ist doch grade wunderbar wie auf nVidia eingeprügelt wird auf den Tech-Seiten. Die Crash-Problematik von Ampere, der Paperlaunch von Ampere. Warum sollte man nVidia da aus der Schussbahn nehmen?

 

[StefVR]

Vorbestellen. Natuerlich übersteigt die NAchfrage massig das Angebot, was sich aber ja scheinbar in den nächsten Wochen legen wird. Das nächste Problem: NVIDIA scheint exklusiv GDDR6X zu haben derzeit. DH um besser als ne 3080 zu sein muss AMD auf HBM Typ Speicher greifen, was wiederum vermutlich wieder super teuer wird. Bestenfalls können wir auf eine bessere 3070 hoffen, die weniger Energie verbraucht und auf eine Karte die über der 3080 liegt aber auch richtig ins Geld geht dann zwangslaeufig.

 

[aldaric]

NVIDIA scheint exklusiv GDDR6X zu haben derzeit

GDDR6X scheint jetzt bisher nicht so wahnsinnig geil zu sein. Vor allem wenn man sich die Temperaturen auf den Speicherchips anschaut.

Böse Zungen munkeln ja, dass die Karten abschmieren, weil der Speicher zu heiß wird.

 

[Mcr-King]

Ach das ist doch purer Unsinn. Intel hat nicht nur auf Fertigungsseite ihre Probleme.

Sie haben auch praktisch 5 Jahre nichts an der Architektur geändert. Und das hat erstmal mit der Fertigung nichts zu tun. Man ist da einfach davon ausgegangen, dass AMD ihnen nicht das Wasser reichen kann und hat sich zurückgelehnt.

Wieso gab es denn keine Weiterentwicklung von Skylake? Warum hat man die Architektur Jahrelang so weiter ausgefahren?

Gewinn-Max sage ich da nur siehe NV RTX30er Samsung okay auch wenn es manche verletzt was ist schneller ein Exynos oder ein Qualcomm core mh TSMC natürlich und ja Samsung hat schon GPU Erfahrung nur halt mit low kost Produkten ala GTX1650/1050 und GT1030.

Eine RTX3080/90 ist nochmal was ganz anderes.

 

[yummycandy]

und auf eine Karte die über der 3080 liegt aber auch richtig ins Geld geht dann zwangslaeufig.

Klar werden die Karten von AMD nicht viel günstiger sein als die von Nvidia, sondern nur soviel, wie man für die Karten verlangen kann. AMD ist auch gegenüber seinen Aktionären verpflichtet! Die Fertigung dürfte zwar günstiger sein, als N7 (sollte N7+ verwendet werden), aber die Entwicklung kostet nunmal mehr Geld als früher. Verstehe nicht, warum sie immer viel viel günstiger sein sollen.

 

[Mcr-King]

3080 zu sein muss AMD auf HBM Typ Speicher greifen, was wiederum vermutlich wieder super teuer wird. Bestenfalls können wir auf eine bessere 3070 hoffen, die weniger Energie verbraucht und auf eine Karte die über der 3080 liegt aber auch richtig ins Geld geht dann zwangslaeufig.

Nein was gerne bei HBMe 2,2 vergessen wird du Brauchst nicht irgend ein Ultra teures Platinen Disagien.

Desweiten sind die kosten laut meiner Anfrage an ein unternehmen kaum höher als bei GDDR6x und 384Bit.

Zum Strom HBMe 2.2 verbraucht nur 1/3 soviel Strom bei gleicher Austastung vom GDDR6x.

 

[RogueSix]

Ach das ist doch purer Unsinn. Intel hat nicht nur auf Fertigungsseite ihre Probleme.

Sie haben auch praktisch 5 Jahre nichts an der Architektur geändert. Und das hat erstmal mit der Fertigung nichts zu tun. Man ist da einfach davon ausgegangen, dass AMD ihnen nicht das Wasser reichen kann und hat sich zurückgelehnt.

Purer Unsinn ist wohl eher dieses angebliche "Zurücklehnen". Wie ganz konkret muss ich mir das eigentlich bei einem internationalen Unternehmen mit Standorten in mehreren Kontinenten mit mehr als 100.000 Mitarbeitern vorstellen? Ertönt da eine Lautsprecherdurchsage jeden Morgen, dass man sich bitte heute ganz besonders zurückhalten soll? Wurden da Zockerecken mit Konsolen eingerichtet und Zeitschriften ausgelegt, damit die Mitarbeiter mal was anderes als arbeiten machen? Gratis Pornhub Premium Abos? Oder wie?

Wieso gab es denn keine Weiterentwicklung von Skylake? Warum hat man die Architektur Jahrelang so weiter ausgefahren?

Es hat sehr wohl -auch größere- architektonische Änderungen gegeben. Genauso gut könnte man sagen, warum hängt AMD nun seit Jahren auf der Zen-Architektur rum?
Genau. Weil sie davon ausgehen, dass sie die Architektur mit schrittweisen Verbesserungen bei gleichzeitigen Fortschritten in der Fertigung weiter ausbauen können.

Exakt davon sind Intel einst auch ausgegangen. Cannon Lake hätte schon anno 2017 in 10nm kommen sollen. Intel ist jedoch die Fertigungsseite komplett als Säule weggebrochen, was alle ursprünglichen Pläne völlig unerwartet obsolet gemacht hat. Und einen Dampfer wie Intel reißt man nicht rum wie ein Schnellboot, wie man an der inzwischen mehr als fünf Jahre andauernden Misere erkennen kann.

Ich persönlich bin ohnehin der Meinung, dass Intel bei "leading edge" Prozessen fertig haben. Die können einpacken. Die relativ kürzlich bekannt gewordene, erneute massive Verschiebung bei 7nm war der Todesstoß für Intel als "leading edge" Fertiger.
Intel wären gut beraten, jetzt das in etwa Gleiche zu tun wie GloFo: 7nm noch zu Ende entwickeln, da man schon zu viel investiert hat, um das jetzt einzustampfen. Dann ein paar Jahre die darauf basierenden, veralteten Produkte verkaufen, falls die überhaupt jemand haben will und dann einpacken/aufhören. Die Zukunft von Intel heißt wie für den Rest der Welt: TSMC.

 

[papa_legba]

@TheUnfaked Interessant mag das für viele Berufsgruppen sein, aber wer kein Zocker ist wird sich deswegen wohl kaum eine 300€ GPU kaufen und die Firmen werden das sicher auch nicht finanzieren. (Die billigste RTX 2000er zumindest hier in Ö). Bzw haben viele die im Homeoffice arbeiten nur einen Laptop und einen neuen Laptop kauft sich deswegen auch nur ein sehr kleiner Prozentsatz.

Der Anteil an GPU Käufern für die das eine kaufentscheidender Grund ist, ist sehr gering und hauptsächlich auf Enthusiasten und content creators beschränkt. Der Rest kennt RTX Broadcast nicht mal. Hör dich mal um bei Leuten die keine Enthusiasten sind und schau wieviele überhaupt wissen das es existiert und wenn sie davon gehört haben ob sie überhaupt wissen was das ist.

Ich behaupte mal das es 80% der Käufer nicht im geringsten interessiert.

 

[Teropet]

Produkte verkaufen, falls die überhaupt jemand haben will und dann einpacken/aufhören. Die Zukunft von Intel heißt wie für den Rest der Welt: TSMC.

Negativ, dass waere geostrategisch fuer die USA nicht foerderlich eigene Kapazitaeten zu Gunsten eines Herstellers im Vorgarten von China, mit reichlich Konfliktpotential aufzugeben.

 

[Convert]

Purer Unsinn ist wohl eher dieses angebliche "Zurücklehnen". Wie ganz konkret muss ich mir das eigentlich bei einem internationalen Unternehmen mit Standorten in mehreren Kontinenten mit mehr als 100.000 Mitarbeitern vorstellen?

Also ich kann mich noch ganz genau daran erinnern, als Intel bei einer Aktionärsversammlung angekündigt hat mehr Energie in andere Sparten zu legen und bei der Prozessorsparte ein Entwicklungsteam zu kürzen. Die Ingenieure haben sich nicht zurückgelehnt, sie wurden von den Chefs einfach anderen Aufgaben zugeordnet... So geht "zurücklehnen" in einer Sparte...

 

[ArrakisSand]

Doppelte Shaderanzahl, 20% mehr Takt, 15% mehr IPC = 2 x 1,2 x 1,15 = 2.76. Selbst wenn die Skalierung nur 60% beträgt ist AMD bei 1.65 also 65% schneller womit sie genau die 3080 erreichen. Ist die Skalierung besser als 60% geht es Richtung 3090 und davor...

5700XT (40CU, 1.9GHz) relativ NAVI 21 (80CU, 2.2GHz)
22.5 = 100% (TFLOPs) = 179.2% (Performance, Skalierung 60% inklusive)
9.7 = 43.1% (TFLOPs) = 100% (Performance)
22.5 - 9.7 = 12.8 TFLOPS (Differenz in TFLOPS zwischen NAVI 21 und der 5700XT)
(12.8/9.7 = 1.32 (bzw. +132% relativ zu den 100% der 5700XT)

132% * 0.6 (60% Skalierung ausgehend von der 5700XT) = 79.2%
Performance:
79.2% +100% (I) = 179.2%
(I) Performance bezogen auf 5700XT (9.7 TFLOPs mit 100% Skalierung)

22.5 TFLOPs bei 100% Skalierung = 232% relativ 5700XT (22.5 / 9.7 = 2.32)
179.2 / 232 * 100 = 77.2% Performance relativ zur 5700XT, was wiederum einer Skalierung von 60% ausgehend von den 40CU's der 5700XT entspricht.

Für dein Berechnungsbeispiel hätte das zur Folge:
2.76 * 0.772 = 2.13 anstatt deiner 1.65
Bei einer 65%igen Skalierung käme man schon auf:
2.76 * 0.80 = 2.21 bzw. ca. auf 3090 level raus.

 

[Ebu85]

Alles schoen und gut, aber wenn AMD wirklich was in der Hand haette, wuerden Sie nicht bis Ende Oktober warten sondern jetzt konkrete Infos zukommen lassen, bevor alle ihre 3080 eingesackt haben.

Niemand wuerde Nvidia das Feld überlassen, wenn Sie was besseres in kürze releasen könnten.

warum sollte sie was sagen... läuft doch ganz gut so wie sie es machen. Die Spannungskurve ist jetzt schon wesentlich höher als bei Ampere bei vielen.

und wer nicht warten kann ist eben selber schuld. ob man sich jetzt oder in 4 Wochen eine karte kauft ist fast egal.

 

[Taxxor]

Doppelte Shaderanzahl, 20% mehr Takt, 15% mehr IPC = 2 x 1,2 x 1,15 = 2.76. Selbst wenn die Skalierung nur 60% beträgt ist AMD bei 1.65 also 65% schneller womit sie genau die 3080 erreichen.

Um die 3080 zu erreichen müssen sie 100% schneller sein, bei deiner Rechnung ist auch was schief gegangen^^

60% Skalierung bedeutet von den zusätzlichen Shadern kommen 60% als Mehrleistung an.
Wenn du einfach die relative Endleistung x0.6 nimmst, dann reduzierst du ja die schon vorhande Leistung ebenfalls noch mal um 60%.
Also deine 276% Relativ zur 5700XT wären 176% mehr, davon kommen 60% an, also 105%, die Endleistung relativ zur 5700XT beträgt dann 205%.


Zudem ist es auch der falsche Ansatz, die Skalierung am Ende draufzurechnen, da Takt und IPC ja von dieser Skalierung ausgeschlossen sind, eine 15% IPC und 20% Takt Steigerung reduzierst du damit am Ende nämlich auch auf 9% und 12%(wobei man beim Takt tatsächlich auch die 60% Skalierung beibehalten könnte, jenachdem wie weit weg man vom Sweetspot ist, kommt das auch hin, dass man mit 20% mehr Takt 12% mehr Performance rausholt).


Also erst die CUs verdoppeln und die Skalierung einberechnen, dann landet man bei 160%.
Auf diese 160% kannst du dann deine 20% Takt und 15% IPC draufrechnen und kommst auf 220%.

Speziell bei den 20% Takt wäre ich konservativer, die 80 CU Modelle haben ja schon nur 2.05 bis 2.2GHz angegeben, meine 5700XT hat 2.1GHz angegeben im Treiber und läuft mit ca 1.95GHz, die Referenz ist glaube ich mit 1.95 rum angegeben und läuft mit 1.85

Die 80CU Modelle dürften real nicht so viel höher takten als die Referenz 5700XT, die ja bei ca 1.85 liegen
Navi21a wird wohl so bei 1.9 rauskommen und Navi21b bei 2-2.05, womit Navi21a so gut wie keine Taktsteigerung hat und Navi21b ca 10%. Dafür dürfte die Navi21a aber sehr viel effizienter sein.

Dann bekommt man am Ende mit den beiden Navi21 Varianten zwei Karten die einmal mit ca 260W etwas unter und einmal mit ca 300W etwas über der 3080 liegen.