News Nvidia GeForce RTX: „Super“-Benchmarks noch vor AMD Radeon RX 5700 (XT)

latexdoll schrieb:
ZeroZerp

wie erklärt es sich, dann das der Absatz von FHD TV-Kisten ins Bodenlose geht ?

Weil der Aufpreis auf 4k kaum noch der Rede wert ist und im Mainstream als standard reingedrückt wird. Dürfte nicht so viel teurer sein nur noch eine Fertigungsstrasse für 4k TV`s zu haben und 1080p fallen zu lassen , selbst wenn 4k Material noch rar ist . 90-95% kaufen doch sowiso lieber einen 4k TV mit schlechtem Bild, als einen guten 1080p TV.
Damals als die Kuros ausgelaufen sind, haben die mit nur 768er Auflösung noch sehr lange mit den 1080p Geräten mitgehalten von der Bildqualität.

Sobald die 4k Monitore leistbar werden wird auch hier eher umgestiegen wenn auch 120hz angeboten werden wenn preislich kaum noch ein unterschied besteht. Man kann ja immer noch downscalen fürs Gamen.

Ich finde den Gebrauchtmarkt derzeit sehr interessant.
1070 und Vegas ab 200€, vereinzelt schon 1080er für 250€, dass ist für mich sehr nett und alles über 400€ interessiert mich da relativ wenig. Mal schauen, ob man nicht auch 400€ 1080Ti Schnäppchen ergattern kann die gibt es auch schon um 450€ , natürlich gute Customs.
Und unten rum gehen die 580 8gb in den 100€ Berreich.
 
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BOBderBAGGER schrieb:
das Zeug wird in 4K erstellt.
Netflix macht seinen Partnern sogar recht genaue Vorgaben.
Ich weiß, dass es oben angesprochen wurde, aber tatsächlich ist der TV-Markt völlig uninteressant für den direkten Vergleich zum 4k PC-Gaming. Gerade in Bezug auf Grafikkarten sind das zwei unterschiedliche paar Schuhe.
Mal davon abgesehen, dass es bei vielen in Deutschland dann einfach am Internet scheitert ;) Streaming in 4k ist zwar toll, aber mit 16 Mbit leider hinfällig.
Man sollte das also strikt trennen. Vor allem, weil es bei PC-Gaming wahrscheinlich deutlich mehr Leute gibt, die Interesse an 144 Hz+ haben als an 4k. Das schließt sich aktuell nämlich ebenfalls größtenteils aus.
 
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ZeroZerp schrieb:
Das Featureset bietet noch nie dagewesene Beschleunigungen. RT- relevante Operationen werden um den Faktor 7-20 beschleunigt. Mesh shading beitet bei high- poly- Szenen die Möglichkeit um den Faktor 4-10 die Geschwindigkeit zu steigern. Variable rate shading ist bei den ersten Demos für um die 7% Geschwindigkeitszuwachs gut. Das immer weiter verbesserte DLSS steigert die Geschwindigkeit unter in Aktion zu vernachlässigenden optischen Einbußen um 10%-30%.

Ich lasse einmal plakativ diesen Abschnitt Deines Beitrags stehen, weil dieser sich so schoen nach nVidia-Marketing/Propaganda liest ;).

Dumm nur, dass sich das darin angepriesene DLSS (in Tests bisher nachgewiesen) eher als Lufternummer/Windei entpuppt hat und all die Werbezahlen mit denn Du um Dich schmeisst mit Turing RTX (und dem nachfolgendem "Super" Refresh) bei den Kunden in Sachen RTX nicht wirklich ankommen - was Du ja ehrlicher Weise in einem vorherigen Beitrag hier (zur RTX 2080Ti war es, glaube ich) auch eingestanden hast.

Viele Versprechungen, aber das was beim Gaming-Kunden bisher angekommen ist, war eher sehr bescheiden (meist nur in Full HD zu "geniessen", mangels GPU-Hardware-Power).

Man kann sich das natuerlich auch schoen reden und dafuer komplett die Entwickler verantwortlich machen (die meist in fast fertige Spiele-Produktionen noch RTX-Features einbauen sollten, weil nVidia kaum bis gar keine ausreichende Vorlaufzeit den Entwicklern gewaehrt hat ... da hat sich die dortige Control-Freak Mentalitaet wohl nicht ausgezahlt, wie es scheint).

Soviel nur zur "gut geplanten RTX Feature" Einfuehrung, die mit ersten Spielen fuer die Features fruehestens ca. 3 Monate spaeter eine ziemlich peinliche Aktion geworden ist fuer das doch sonst so straff durchorganisiserte nVidia.

Natuerlich mag man evt. nicht mehr an (RTX-)Leistung bei der ersten Generation erwarten (insbesondere, wenn man den Kunden nur 12nm Fertigung bieten moechte um die Gewinnmarge noch mehr zu optimieren, auch wenn man durchaus mehr in 7nm Fertigung zu leisten/bieten im Stande waere), nur sollte man den "it just works" Mund mit relativ leeren Versprechungen dann vielleicht nicht so voll nehmen, wie das der nVidia CEO zur RTX Turing Praesentation getan hat und damit dann zu Recht krachend auf die Schnauze gefallen ist, was den Absatz angeht (im Vergleich zu Pascal).

Daher gibt es auch die RTX Turing Refresh "Super" Nummer jetzt, die eigentlich leistungstechnisch von vornherein haette kommen muessen, keine plausible Rechtfertigung.

Schliesslich muss man bei nVidia ja doppelt gemolken werden (man kann es auch Abzocke nennen, wenn man denn moechte, denn vielen Vanilla RTX Kaeufern duerfte es jetzt wohl als solche daemmern), denn - wie erwaehnt - das macht sich besser in den Unternehmensbilanzen und wirft ein breites Grinsen auf Huangs Gesicht ... Enthaltung oder Boykott bei diesen GPU-Preisen bietet sich natuerlich nach wie vor an :).

Ansonsten lernen nVidia (und AMD/RTG) nichts dazu, wie es scheint, aber es scheint noch genuegend Kunden zu geben, die bei den Preisen und dem was dafuer geboten wird gluecklich sind/werden ... Du scheinst ja auch dazu zu gehoeren.
 
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konkretor schrieb:
Alle Käufer einer RTX 2060 dürfen sich verschaukelt fühlen. Auf einmal gehen +2 GB RAM ohne Probleme

Mal sehen wie die Preis aufschläge so sind und ob die alten Produkte noch am Markt bleiben oder gegen die Super Linie ausgetauscht wird.

Kennt man es anders von Nvidia?
Erst geht irgendwas/irgendwie nicht,
und dann... oh Wunder.
Wer Nvidia kennt ist nicht erstaunt
:D
 
Zealord schrieb:
Wenn ich raten müsste würde ich sagen, dass die RX 5700 XT innerhalb der erste 3 Monaten auf 350€ abfällt.
Hi, da hoffe ich das du Recht hast. Meine Schmerzgrenze sind 350€. Habe mit 10/2014 eine GTX 970 für 329€ geholt und habe es nicht bereut mir st nur der Lüfter vor 3 Wochen verreckt. Neuen Arctic cooling für 39€ drauf und es kann weiter gespielt werden. Wenn Navi nicht 100 Prozent mehr Leistung in fhd und wqhd bring und nicht weniger als 350€ kostet kann amd sie behalten. Was Strom betrifft so ist noch so relevant wenn man nur 3-5 Stunden wöchentlich spielt. Bei Filme und Serien schauen sind amd und Nvidia ähnlich sparsam. Coretek von YouTube hat schon profezeit das Nvidia Navi schon die Käufer wegschnappt bevor Navi rauskommt.
 
Infect007 schrieb:
Gibt's eigentlich Websites, wo man Tests von den Grakas und CPUs als PDF runterladen kann?
Bin vom 30.6 - 18.7 in Kuba und habe dort voraussichtlich selten Internet, deshalb würde ich die Tests gerne irgendwie mal abspeichern wenn ich online bin, um sie später zu lesen (RTX Super, Zen2 und Navi).

Frag CB ob sie dir die Tests vorab schicken, wenn du ein NDA unterzeichnest und versprichst sie nicht bis zum 7.7 zu lesen :D
 
Chismon schrieb:
Ich lasse einmal plakativ diesen Abschnitt Deines Beitrags stehen, weil dieser sich so schoen nach nVidia-Marketing/Propaganda liest ;).

Marketing, Propaganda da fehlen noch ein par Worte zur Vervollständigung des Bullshit- Bingos.

Die Karten leisten wie angekündigt. Für jede dieser Funktionen und Beschleunigungen gibt es inzwischen ein oder mehrere Belege in Form von Software gegossen.

Dumm nur, dass sich das darin angepriesene DLSS als Lufternummer/Windei entpuppt hat
Entpuppt hat sich da noch garnichts. Die derzeitigen Implementationen sind mal gut und mal weniger gut, werden aber- und das wird hier leider immer wieder vergessen- nachwievor verbessert.

und all die Werbezahlen mit denn Du um Dich schmeisst mit Turing RTX (und dem nachfolgendem "Super" Refresh) bei den Kunden in Sachen RTX nicht wirklich ankommen
Tut es doch schon längst, wenn man den Ausblick auf die künftige Konsolengeneration nimmt.

- was Du ja ehrlicher Weise in einem vorherigen Beitrag hier (zur RTX 2080Ti war es, glaube ich) auch eingestanden hast.
Da kommt es darauf an, was Du als Zielgruppe siehst. Beim 08/15 low budget Gamer, wie er im Ökosystem am meisten vorhanden ist, wird das natürlich mit der ersten Generation nichts.

Wer das erwartet hat, lebt aber auch in einem Paralleluniversum...

Viele Versprechungen aber das was beim Kunden bisher angekommen ist, war eher sehr bescheiden (meist nur in Full HD zu "geniessen", mangels GPU-Hardware-Power).
Wenn Du das denkst, bist Du halt leider auch einer (der vielen), deren Stand in Sachen Raytracing bei den ersten Demos letzten Jahres stehengeblieben ist. Ist nach dem schlechten Start aber auch nicht zu verdenken.

Man kann sich das natuerlich auch schoen reden und dafuer komplett die Entwickler verantwortlich machen (die meist in fast fertige Spiele-Produktionen noch RTX-Features einbauen sollten, weil nVidia kaum bis gar keine ausreichende Vorlaufzeit den Entwicklern gewaehrt hat ...
Jup- Zwei Wochen Zeit geben und dann erwarten ausgereifte Demos bewundern zu können, konnte nur schief gehen.

Soviel nur zur "gut geplanten RTX Feature" Einfuehrung,
Wo hast Du denn das bitte her? Gut geplante RTX Feature einführung?
Im Gegenteil- Noch schlechter hätte man es fast nicht machen können! Die Einführung war ein absolutes PR- Desaster mit entsprechenden Spätfolgen, was man eben bestens an Deinem obig geschriebenen Absatz erkennen kann (meist nur in Full HD...).

die mit ersten Spielen fuer die Features fruehestens ca. 3 Monate spaeter eine ziemlich peinliche Aktion geworden ist fuer das doch sonst so straff durchorganisiserte nVidia.
Schlimmer gehts nimmer....

Natuerlich mag man evt. nicht mehr an (RTX-)Leistung bei der ersten Generation erwarten
Was man von der ersten Generation erwarten kann, sehen wir, wenn die Softwareimplementation, die über das Stadium von Tests von Einzeleffekten hinausgehen, welche im Nachhinein an fast fertige Spiele angeflanscht wurden, erschienen sind.

nur sollte man den "it just works" Mund mit relativ leeren Versprechungen dann vielleicht nicht so voll nehmen, wie das der nVidia CEO zur RTX Turing Praesentation getan hat
Nur ist je genau das Gegenteil der Fall, nämlich dass alle Entwickler, die mit RT zu tun haben bzw. den Markt beobachten bestätigen, was er da gesagt hat.

und damit dann zu Recht krachend auf die Schnauze gefallen ist, was den Absatz angeht (im Vergleich zu Pascal).
Siehe oben- Ist er nicht. Er hat von allen Seiten bestätigung erhalten. Schau Dich mal in den Entwicklerforen um.
Die zeichnen ein komplett anderes Bild von RT und dessen Funktionalität, als Du es hier herbeischreibst.
Und wie weit ist denn der Absatz im Vergleich zu Pascal in den Keller gegangen (Quelle)?

Daher gibt es auch die RTX Turing Refresh "Super" Nummer jetzt, die eigentlich leistungstechnisch von vornherein haette kommen muessen, keine plausible Rechtfertigung.
Nein- Wie kommst Du drauf? Fortschritt in der Entwicklung, yield- Raten, Rentabilitäten etc.
Noch nie mit Forschung-/Hardwareentwicklung beschäftigt?

Nach Deiner Argumentation hätten sie dann sicher auch die 3080 TI statt der 2080 TI bringen müssen, weil es anders keine plausible Rechtfertigung gegeben hätte?
Wieso gab es bei Zeiten einen Pentium 60? Wieso hat man nicht gleich den 100er gebracht? Damit hat Intel dann auch den Kunden zwei mal gemolken, wenn man Deiner Logik folgt?

Das ist doch abstrus, wie Du hier argumentierst. Schnellere/bessere Produkte kommen durch Fortschritte in der Fertigung/Forschung unter Berücksichtigung der Wirtschaftlichkeit und den klassenüblichen Notwendigkeiten bezüglich der Ausstattungsmerkmale. Und die wiederum kommen und kamen schon immer mit der Zeit.

Schliesslich muss man bei nVidia ja doppelt gemolken werden
Man kann als Konsument von keiner Firma "gemolken" werden. Man kann sich nur nach Abwägen für ein Produkt entscheiden, was außerhalb der Verantwortung einer anbietenden Firma liegt.
Du hast ja eine krude Weltanschauung...

(man kann es auch Abzocke nennen, wenn man denn moechte, denn vielen Vanilla RTX Kaeufern duerfte es jetzt wohl als solche daemmern),
Siehe oben. Du weisst anscheinend nicht, dass "Abzocke" unter dem Ausnutzen einer Zwangslage zustande kommt. Den Schlüsseldienst, der sich nach erledigter Arbeit hinstellt und 1000,-€ von Dir verlangt, obowhl er vorher Kosten um die 100€ geschätzt hat, den kannst Du Abzocker nennen.

denn - wie erwaehnt - das macht sich besser in den Unternehmensbilanzen und wirft ein breites Grinsen auf Huangs Gesicht ... Enthaltung oder Boykott bei diesen GPU-Preisen bietet sich natuerlich nach wie vor an :).
Das kann jeder halten, wie er will. Es ist jedoch anmaßend zu meinen, dass man mit seinen eigenen Bewertungsmaßstäben den Bauchnabel der Welt markiert und somit die Massen hinter einem stehen.

Es ist unverschämt, überheblich und diskreditierend, diejenigen, die nach sorgfältiger Abwägung zu einer dieser teuren Karten greifen, dann indirekt als Melkkühe, Idioten oder Preistreiber zu bezeichnen.

Ansonsten lernen nVidia (und AMD/RTG) nichts dazu, wie es scheint, aber es scheint noch genuegend Kunden zu geben, die bei den Preisen und dem was dafuer gebotenen gluecklich sind/werden ... Du scheinst ja auch dazu zu gehoeren.
Das bestätigt wiederum Deinen egozentrischen Weltblick. Auch Deine Gier, die Du Dir selbst erlaubst (ich will alles schneller, billiger etc. und jeder der mir das nicht gibt ist ein Gauner), die Du aber deinem Gegenüber vorwirfst.

Und ja- Es gibt einfachste Marktmechanismen. Und ja- Wenn das Geschäft rennt wie nie, dann gibt es wohl genügend Kunden, die mit den Preisen und mit dem was geboten wird glücklich werden.

Es wäre ja auch selten dämlich, wenn man sich etwas kauft, was man eigentlich garnicht will, oder mit dem man nicht zufrieden sein wird.

LG
Zero
 
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"RTX 2080 Ti Super" .. nene, da warte ich lieber auf die "RTX 2080 Ti Super Plus AMP Extreme" :D :confused_alt: :freak:
 
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Gamefaq schrieb:
Legendär an ihr (wie damals an der 8800GT) ist nur das es Preis/Leistung eine Top Karte war!

Die ganzen Diskussionen über den Speicher sind sooooooooo Sinnlos....warum? Weil sie als FullHD Karte genug Speicher hatte für alle Spiele unter dieser Auflösung (hab meine 970 erst Anfang des Jahres gegen eine 2080 ausgetauscht) und ging man mit der Auflösung höher nutzte auch den AMD gegenstücken mit angeblichen realen 4GB das nichts , ebenso den Sondermodellen die AMD mit sagenhaften 8GB hatte auch nicht, da schlicht die Roh Leistung für die Höhere Auflösung zu gering waren.

Die Ausnahme einer Technisch alte Engine zb. bei Skyrim extreme Grafikmods zu geben sind sehr an der Realität vorbei da es die Masse null interessiert. Insbesondere wenn die Textur Mods erst unter deutlich höheren Auflösungen Sinn machen, man aber wegen dieser Auflösungen obwohl es eine alte Engine ist eine stärkere Grafikkarte nutzen sollte da sie dafür nicht optimiert ist. Da beißt der Hund in seinen eigenen Schwanz...
Darum gehts nicht. Das ist genauso wie beim Diesel-Skandal, die Autos mit Schummelsoftware sind immer noch genauso gut wie vorher.

Ändert aber nichts daran, dass sie unter Vorspiegelung falscher Tatsachen verkauft wurden, dass der Hersteller betrogen hat, indem er Eigenschaften anpreist, die das gekaufte Produkt gar nicht hat.
 
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SavageSkull schrieb:
Bei der 970, die klar als eine beschnittene 9 80 beworben wurde, war es vorher falsch kommuniziert.

Falsch kommuniziert?!? Da wurde gar nichts kommuniziert.

Nicht umsonst haben etliche Händler die Karten wegen Sachmangel zurückgenommen (wie bzw. ob die von NV entschädigt wurden, steht auf einem anderen Blatt). Hier im Forum gab es einen riesigen Thread bzw. Listen darüber, welcher Händler sich wie verhält. Die meisten haben eingelenkt (also Umtausch oder sonstige Vergünstigungen), soweit ich mich erinnere. Das hätten sie gewiss nicht gemacht, wenn da vorher seitens NV irgendwas kommuniziert worden wäre! NV hat nur versucht, sich im Nachhinein mit irgendwelchen fadenscheinigen Argumenten rauszureden.

Hätten private Tester das nicht rausgefunden, wäre das nie rausgekommen bzw. seitens NV kommuniziert worden.
 
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KurzGedacht schrieb:
Das ist einer der Gründe warum man mit AMD meist besser dasteht,.wenn man seltener als alle zwei Jahre aufrüstet.
yepp jedesmal wenn eine neue Version kommt wird meine alte GPU langsamer wie die das nur steuern.
Sorry vieleicht ärgert man sich nicht länger gewartet zu haben. Wenn du so gekauft hast, dass die performance für dich passt sehe ich das Problem nicht. Oder gehts drum in der Signatur das neueste Model zu haben
 
Banned schrieb:
Falsch kommuniziert?!? Da wurde gar nichts kommuniziert.
Das ist richtig.

Nicht umsonst haben etliche Händler die Karten wegen Sachmangel zurückgenommen (wie bzw. ob die von NV entschädigt wurden, steht auf einem anderen Blatt).
Haben wir unseren Kunden auch angeboten. Aber Du wirst lachen. Die Rückgabequote bei uns lag irgendwo unter 5%.

Das bestimmt auch dem Fakt geschuldet, dass die Karte trotz seiner 3,5GB VRAM ein absoluter Preis/-Leistungshammer war und damals in seiner Preisklasse "alternativlos", wie man so schön neudeutsch sagt.

Das war eine echt miese Nummer von nvidia, das nicht in den Specs offen zu kommunizieren, hat aber dem Erfolg der Karte keinen Abbruch getan, da es insgesamt eben trotzdem ein konkurrenzloses Produkt war..

LG
Zero
 
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Artikel-Update: Nachdem VideoCardz das Aussehen der neuen Serie bereits vor zwei Wochen per Mockup skizziert hatte, will die Seite jetzt das erste Foto der neuen Kühlerabdeckung einer GeForce RTX 2070 Super zugespielt bekommen haben. Es zeigt den bekannten GeForce-RTX-2070-Schriftzug gefolgt von einem auf grünem Hintergrund eingeprägten Super-Emblem. Die bisher schwarz gehaltene Fläche zwischen den beiden Lüftern scheint spiegelnd ausgelegt worden zu sein.

[Bilder: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]
 
Cohen schrieb:
4K-Kameras reichen bloß nicht, wenn die ganze Nachbearbeitung in HD-Auflösungen stattfindet:
Siehe die anderen Abschnitte die Produktion und Postproduktion spezifizieren. Netflix 4k setzt tatsächlich end to end in 4k voraus, weshalb selbst Filme die auf 4k BluRay erscheinen nur in HDR angeboten werden.
 
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Infect007 schrieb:
Gibt's eigentlich Websites, wo man Tests von den Grakas und CPUs als PDF runterladen kann?

Lies di aktuellste News, dort kann man nun CB Offline betreiben :)
 
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Wenn die RTX2060 Super um die 300-350€ liegt, dann wäre die ne echt gute Karte. Aber ich denke mal eher 400€+ werden die aufrufen.
 
ZeroZerp schrieb:
Ich finde das immer wieder amüsant, wie sich einige Menschen auf die gleiche Stufe der Machtlosigkeit von Kühen, wenn es ans Melken geht, stellen.

Diejenigen, die sich oder andere so hoffnungslos auf Gedei und Verderb dem zwanghaften Konsum ausgeliefert sehen und die ihre Lage mit obigem Sinnbild gleichsetzen, sind ein Fall für den Psychiater.

jepp..als ob einem nvidia und amd die pistole auf die brust gesetzt haben und den kauf erzwingen...
Ergänzung ()

letztenendes ist es so das stand heute nvidia ab der 2080 keine konkurenz hat.
auch oberhalb der vega56 gibt es nur die relativ teuere radeon7, welche als einzige amd gpu verhindert das nvidia ab der 2060 in jeder klasse die trumpfkarte anbieten kann.

lässt nvidia sich das bezahlen? hell, ja!!!
die navis werden da jetzt einwenig das feld aufmischen und könnten im segment 350-500€ nvidia ordentlich unter druck setzen.
aber die eingependelten preise und verfügbarkeit der custom designs wird wohl entscheidend sein wie die navi's dann wirklich laufen...
 
Zuletzt bearbeitet: (ein haufen typos...)
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Krulewi schrieb:
Hätte damals gleich eine 1080ti holen sollen, Kumpel hatte seine für 650 neu geschossen:heul:

Für 650 bekommst Du an guten Tagen auch eine 2080.
Die ist mindestens gleich schnell (wie eine 1080 Ti) und hat RTX
 
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