News Unternehmen wollen Windows 8 nicht nutzen

[xLoud]

Naja, generell muss man sagen, dass Unternehmen meistens gegen Neuerungen sind. Aber kommt Zeit, kommt Rat. Und das wird auch bei Win 8 nicht anders sein ...

 

[frankkl]

2. Da stimme ich absolut zu. Windows 8 ist das komplette Gegenteil von intuitiv und konsequent und einheitlich.

1. Da würde ich nicht zustimmen. Das Windows 7 Startmenü ist so perfekt wie es ist. Da MUSS man normalerweise nichts mehr einrichten. Die wichtigsten Programme auf die Taskleiste gepappt und den Rest lässt man so wie er ist. Mit Start und Alle Programme greift man doch sehr schnell zu und da alles in dem kleinen Fenster sich abspielt, hat man die Programme viel schneller gefunden als im alten 95 oder XP Menü.

Ja aber das normale Klassische Startmenü muss exsta eingerichtet werden
und auch die seit Jahren bewährte Schnellstartleiste muss man exstra einrichten.

Von einen Betriebssystem wie zum beispiel Windows 8 erwarte ich das die seit Jahren bewärten Standards eingehalten werden.

frankkl

 

[SaltyDog]

Viel interessanter bei der Geschichte für Firmen ist auch, wie lange es W7-Lizenzen überhaupt noch geben wird. Und in Zuge dessen, ob ein Downgrade von W8 auf W7 über die OEM-Lizenz mit der entsprechende W7-Volumenlizenzen erlaubt sein wird.

Ich gehe mal stark davon aus, dass dem so sein wird (vgl. W7 auf XP). Ich bin jedoch sehr gespannt wie sich MS beim W8 hier positionieren wird. Denn die großen OEMs wie Dell, Lenovo & Co. werden auf dem W8-Zug sicherlich ziemlich schnell aufspringen - hoffen wir nur, dass hierbei ein W7-Downgrade für Firmen "erlaubt" sein wird.

 

[phiber99]

Von einen Betriebssystem wie zum beispiel Windows 8 erwarte ich das die seit Jahren bewärten Standards eingehalten werden.

frankkl

mit standards meinst du wohl die klassische ansicht sowie die Schnellstartleiste??
das sind keine standards sondern veralterte presets für leute die nur langsam lernen oder die sich nur schwer an die moderne Zeit und den neuen Layouts anzupassen können! Ich selber habe Vista übersprungen aber wenn ich so ne Screenshots sehe da komme ich mir vor wie ins Jahr 2000 zurückversetzt! Bist du irgendwo backen geblieben? installier doch gleich wieder Win2000
ne Schnellstartleiste brauch man wirklich nicht mehr in Windows7 und ne graue Taskleiste sowie Windows 7 Desktop Fenster und Menüs in so ner Art alten "Q-Basic EGA 16 Farben Look" scry das sich manche Leute sowas noch antuen, Augenkrebs sage ich da nur!

 

[mdave]

Welche sonderbare Argumentation?

Damit meinst du deine Folgende oder meine? Ich bin unsicher.

Es soll Menschen geben, die betrachten den Computer nur als schlichtes Werkzeug.
Da muss alles intuitive laufen und nicht erst nach x-facher herum-Probierrerei, unabhängig von Abstraktionsvermögen.

Ich habe noch kein aktuelles Betriebssystem gesehen dass intuitiv zu bedienen ist.
Man braucht immer eine gewisse Vorstellung davon wie ein System aufgebaut ist um es selbstständig zu benutzen. Ist man nicht in der Lage sich diese abstrakten Konstrukte vorzustellen, kann man das eben nicht sondern muss sich an kleinen Helferlein langhangeln.
Ich glaube so manchen hier würde es wundern wie viele (vornehmlich ältere) Leute das Konzept von Datenträgern, Dateien, Ordnern und wie das ganze in Windows verwaltet wird nicht verstehen. Die kommen auch selbstständig mit der Standard-Menüleste nicht klar, von ribbons reden wir mal gar nicht.

Dafür sind die Service-Leute(Programmierer) da.

Bestendalls die Anwendungsentwickler, bzw. die, die die Bedienkonzepte erarbeiten. Externer Support ganz sicher nicht.

 

[frankkl]

mit standards meinst du wohl die klassische ansicht sowie die Schnellstartleiste??

Nein meine allgemein zum beispiel den Desktop oder das Bedienkonzept (mit Tastatur + Maus) u.s.w.
das erwarte ich auch bei Windows 8 .

Bist du irgendwo backen geblieben? installier doch gleich wieder Win2000

Nein,
das Aussehen des Desktop habe ich in grossenteilen erst seit Windows 95

Siehe z.b. hier:

http://www.winhistory.de/more/win95.htm

http://www.winhistory.de/vpc/vwin95/windows95.gif


frankkl

 

[Udo Kammer]

ne Schnellstartleiste brauch man wirklich nicht mehr in Windows7

Aber klar kann man die Einsetzen. Den Start-Button verwende ich selten, da alle meine regelmäßig eingesetzten Programme unter Windows 7 Ultimate x64 in der Schnellstartleiste liegen. Unter Windows 8 Pro x64 wird das künftig genauso sein. Und natürlich verwende ich auch weiterhin meine Gadgets.

 

[phiber99]

http://www.winhistory.de/more/win95.htm[/url]

http://www.winhistory.de/vpc/vwin95/windows95.gif


frankkl

Igitt...! naja hast sicher auch noch nen alten Röhrenfernsehr von 1990 wo de deinen PC dranhast, der reicht ja allemal für diese einfache Darstellung!

 

[frankkl]

@phiber66

Schau doch einfach in meine Signatur habe einen Samsung SyncMaster 226BW
und mehrere LCD Fernseher

frankkl

 

[phiber99]

Aber klar kann man die Einsetzen. Den Start-Button verwende ich selten, da alle meine regelmäßig eingesetzten Programme unter Windows 7 Ultimate x64 in der Schnellstartleiste liegen. Unter Windows 8 Pro x64 wird das künftig genauso sein. Und natürlich verwende ich auch weiterhin meine Gadgets.

jo für sowas hat man ja ursprünglich den Desktop erfunden das du ne Simple Desktop Verknüpfung auf den Desktop legst für deine meistegenutzen Programme sofort per doppelklick starten kannst warum dann nochmal ne extra leiste einrichten und dazu ein klick mehr bis programmstart!
Als Techniker weiss ich das ich mich schnellstmöglichst durch das System navigieren möchte!
irgendwo fängt man an das ist bei Start Button, macht man auch beim Anschalten des rechners!Mircosoft erfindet schon ein Betriebssystem für Dummies was so babyleicht logisch und einfach zu bedienen ist! Aber Manche Leute müssen es ja noch komplizierter und umständlicher machen!

 

[Jakopo]

Ich habe es vorher schon beiläufig erwähnt. Die Freeware Classic Shell ist ein wahrer Segen für Windows 8 auf dem PC.
Es ändert eigentlich gar nicht viel. Man bootet direkt in den Desktop, hat wieder einen sichtbaren Start-Button und dahinter ein richtiges Startmenü (wahlweise in Win2k-, WinXP-, oder Win7-Stil) und die aus dem Nichts aus Bildschirmrändern und -ecken aufpoppenden Menüs fallen weg. Statt dessen hat man wieder sichtbare, auf wenige Klicks und kurze Mauswege optimierte Schaltflächen im Startmenü.
Ahhhh... Was für ein Unterschied!

Das klappt bei mir irgendwie nicht. Wenn ich auf den Startknopf drücke, erscheint wieder die doofe App Ansicht.

Edit: Klappt doch. Nur was mir fehlt, ist der Link für "Computer" bzw. Arbeitsplatz.

 

[phiber99]

@frankll
und ich habe Philips 46PFL6806K
und auf dieser Größe schau ich mir täglich mit Sicherheit kein pixliges 16Farben Windows Desktop Bild vom Jahr 1995 an!

 

[Kowa]

Es ist ein gefährliches Spiel, was die Manager bei MS da spielen.

Die Stärken von Windows sind bisher unter der Haube. Die Speicherverwaltung, die Treiberqualität, die Abwärtskompatibilität.

Aber dass die alle 3 Jahre den eher konservativen User mit neuen Oberflächen verwirren und die Admins mit immer längeren Klicksequenzen belästigen sehe ich als großes Risiko.

Eine deutliche Trennung von Desktop und Kernel wäre womöglich klüger. Ich kenne viele, mich eingeschlossen, die dieses Bonbon-XP schon nicht mochten und Vista und W7 ebenfalls im "klassischen Design" betreiben.
Allerdings leiden viele Unter dem Explorer mit diesem Bibliotheken-Gedöns, deutschen Phantomnamen etc. Ein einfaches Sparsefile zu kopieren schafft der Explorer seltsamerweise nicht. Dateienamen, die aus irgendeinem Grund mit Leerzeichen beginnen werden auch stets abgeschnitten. Verzeichnisse verlieren ihren Zeitstempel beim Kopieren.
Wenn man unter W7 irgendwas im System sucht, klickt man sich im Kreis herum wie auf einer schlechten Porno-Site. Das können andere Bastler sicherlich besser.

Was im Marketing seltsamerweise selten hervorgehoben wird sind die Dingen im Hintergrund: schnelle NUMA-Speicherverwaltung und GPT-Unterstützung. Darauf will ich nicht verzichten.

 

[Autokiller677]

Also ich habs jetzt auf meinen X220t. Im Tablet Modus sehr gut, für Tablets echt geeignet. Ein paar mehr Apps im Store werden wohl schnell kommen.
Auch die Touchbedinung ist wesentlich weniger hackelig als bei 7.

Im Desktopmodus, naja man kann damit leben, aber wirklich besser ist da nix. Nur für den Desktop lohnt sich die Umgewöhnung nicht. Paar Sachen sind schlechter, besser ist eigentlich nichts.

 

[etking]

Oh welch ein Wunder, das konnte ja keiner vorhersehen.

 

[Krautmaster]

Ergänzung (24. August 2012)

Tolle Features xD
Bootzeiten? Da gibts heut schon genug möglichkeiten das der PC schon an ist wenn die Mitarbeiter in der Firma eintrudeln. Dazu muss man jetzt nicht unbedingt ne Win 8 Lizenz zu kaufen.
"Rücksetzen auf Ursprung? Ist ja genauso alt. Schon seit ewigkeiten möglich.

ja gut wenns danach gehen würde kann man genauso bei XP bleiben ^^

Im Grunde wirds für jede Firma kaum ne Rolle spielen ob 7 oder 8. Weder Preislich noch administrativ.

Ich denke selbst der Umstieg zu "Metro" wäre hier kaum ein Problem denn die meisten Mitarbeiter werden sich wohl aus einem Pool von Max 10 Anwendungen bedienen, die auch in der Taskleiste Platz finden.
Ich versteh es aber auch, denn in Summe geht der Umstieg zu Win7 gewohnter von Statten, während bei Win8 schon eine Eingewöhnungsphase notwendig ist.

Ich denke auch dass gerade Tablets sich im Unternehmensumfeld ebenso verbreiten werden.

 

[etking]

Als normaler Sachbearbeiter in einem Konzern hat man es mit etwa 50 Tools und Anwendungen zu tun, dazu kommen endlos viele Webanwendungen. Ohne Startmenü sinkt die Produktivität gegen null und das blöde Metro ist noch nicht mal richtig Multitaskingfähig. Windows 8 bedeutet zurück in die Steinzeit, privat wie beruflich.
Der Schaden (Zeitverlust, Verwirrung, Ablenkung) allein durch den einzelnen Klick um von Metro auf den Desktop zu kommen geht in die Millionen.

 

[oldmanhunting]

Ich sehe keine Chance, das sich meine Firma Windows 8 antut. Das Risiko ist einfach viel zu groß.
Im Gegensatz zu den privaten Nutzern, die sich hier pro Windows 8 auslassen, weil sie mal was neues ausprobieren können, muss man als Unternehmen Kosten, Nutzen und Risiko abwägen. Da hinter Unternehmen Arbeitsplätze stecken fände ich Windows 8 ein unverantwortliches Experiment.

Privat muss ich Microsoft dankbar sein. Windows 7 ist ein Top System und weil Windows 8 da eher kontraproduktiv ist muss ich nicht updaten und spare Geld.
Ich habe auch absolut kein Problem auf Windows 9 zu warten.

Meine Vorhersage ist, dass Anfang 2013 bei Microsoft Köpfe rollen werden und wir sehr schnell Windows 9 oder einen Windows 8 Patch sehen werden.
Warum? Weil der Rubel rollen muss.

 

[derGrimm]

Da sitzen dann halt nur die Klickibunti Admins, Stichwort: München+Umstiegshilfe von IBM.

/signed
Die meisten Migrationen scheitern aus einer dieser beiden Punkte:
1. Es werden seltsam nicht nachvollziehbare Gründe genannt die sich nach einem Koffer Geld oder ähnliches Anhören (z.B: Auswärtiges Amt)
2. Die User werden nicht gut genug mit einbezogen.

Das kannst du, aber viele Firmen arbeiten mit Programmen, Verwaltungs- und FiBu-Software für die es unter Linux einfach keinen adäquaten Ersatz gibt.
Man ist genau daran damals in der Schweiz gescheitert. Die Datenbanken und Datensätze dahingehend zu migrieren, Ersatz für die Windows Anwendungen zu beschaffen und Schnittstellen zu programmieren das alles nahtlos ineinander läuft. Das Ergebnis waren 10 Millionen Schweizer Franken für den Umstieg von Windows auf Linux und nochmal 10 Millionen für die Rolle rückwärts zurück vom gescheiterten Linux zu Windows.

Der Kanton Solothurn hat gemauert wo es nur geht, mit Closed Source gibt es auch
Closed Minds. Die erwähnte Expertenstudie wird unter Verschluss behalten, obwohl
sich der Kanton zum Öffentlichkeitsprinzip bekennt. Schon nur eine Anfrage
deswegen brachte mir Beleidigungen des Datenschutzverantwortlichen. Wir hätten
sie verklagen müssen, aber dazu fehlt uns die Energie und funktioniert hätte es
wahrscheinlich nicht.

Die Good News ist, dass es nun belegt ist, dass eine Linux-Umgebung von Anfang
an günstiger ist als eine Windows-Umgebung, und nicht erst nach Jahren, wie
immer behauptet wurde.

Das Debakel des Kantons hat wenig mit Software zu tun, sondern viel mit falschen
Erwartungen und Personen-Konflikten. Regierung und Parlament "bestellten" ein
"80% System", also ein günstiges, nicht perfektes. Genau das lieferte der
damalige IT-Chef Kurt Bader, es funktionierte gut mit einem Linux-Desktop
inklusive virtualisiertem Windows, aber die endgültige Migration zog sich in die
Länge und die Leute mochten das Webmail-System nicht. Er geriet in ein Sandwich
zwischen unzufriedenen Usern und dem Regierungsrat (der das Linux-System
offenbar selber gar nicht benutzte) und äusserte sich ein bisschen pointiert in
der Öffentlichkeit, was ihn die Stelle kostete. Offenbar hielten seine Kollegen
nicht zu ihm, hatten vielleicht auch Angst um ihre Stelle. Bader war immer
auskunftsfreudig und informierte offen, wie sich das für jemanden gehört, der
mit FOSS zu tun hat. Ich habe versucht mit dem jetzigen IT-Chef zu sprechen,
aber er verweigerte jede Auskunft. Mit Bader aus dem Weg, haben die
Microsoft-Fans freie Hand, koste es was es wolle, und das Parlament hat die Nase
voll, begreift die politischen Aspekte nicht und will einfach Ruhe. Da die
Schweiz viel zu viel Geld hat, ziehen die finanziellen Aspekte auch nicht.

Noch dazu:
Das Problem ist gerade bei solcher spezial-Software hausgemacht, wenn man nur bis zum nächsten Laternenpfahl denkt...

ist doch klar wie Klosbrühe!
win7 prof-Lizenz f. 30 euro im Sammelpacken.
win8 Lizenz f. 90 eur auf der Palette.....
machen bei 150.000 Rechnern....rund 9 Mio. Differenz

In großen Firmen sind die Preise viel viel viel geringer

Sieht man auch gut im Mobilfunkbereich:
Einfach mal die Mitarbeiter-Rahmenverträge von großen Firmen anschauen.
Die eigentlichen Rahmenverträge liegen noch einiges darunter...

 

[The_Jackal]

Viele Firmen stellen.jetzt erst auf Windows 7 um z.B. Mercedes. Da we hselt so schneller keiner zu Windows 8 oder 9

Denke, dass es wenig mit den Kacheln.zu tun ha.

Was ich aber nicht verstehe ist, dass man nicht wartet bis Ende 2013 und gleich Win 8 wechselt.

Ergänzung (26. August 2012)

mit standards meinst du wohl die klassische ansicht sowie die Schnellstartleiste??
das sind keine standards sondern veralterte presets für leute die nur langsam lernen oder die sich nur schwer an die moderne Zeit und den neuen Layouts anzupassen können! Ich selber habe Vista übersprungen aber wenn ich so ne Screenshots sehe da komme ich mir vor wie ins Jahr 2000 zurückversetzt! Bist du irgendwo backen geblieben? installier doch gleich wieder Win2000
ne Schnellstartleiste brauch man wirklich nicht mehr in Windows7 und ne graue Taskleiste sowie Windows 7 Desktop Fenster und Menüs in so ner Art alten "Q-Basic EGA 16 Farben Look" scry das sich manche Leute sowas noch antuen, Augenkrebs sage ich da nur!

Bei dir habe ich das Gefühl, dass du noch nie in einer Firma gearbeitet hast. Nicht Bling Bling Oberflächen sind produktiv, sondern konzentration auf das Wesentliche!

Experimente machen Unternehmen selten. Auch wenn viele gerne von Innovation sprechen da kann ich nur manchmal Lachen, wenn ich statt moderner Infrastrukutur und Verwaltung Exceltabellen sehe.