News Windows 10: Verbraucherschützer klagen gegen Microsoft

[kinglouy]

So wie es aussieht wird Microsoft nun auch ganz unverhohlen anfangen seine Nutzerdaten für eigene Zwecke zu missbrauchen: http://www.extremetech.com/computin...ows-ads-on-lock-screen-heres-how-to-kill-them

Ich halte es grundsätzlich für problematisch, dass Microsoft ein Konto das z.B. privat und auf der Arbeit genutzt wird mit verschiedener Werbung auf dem Locking-Screen zu bombt.

Windows Spotlight ist nur eine (für den Nutzer einstellbare) Option für den Lockscreen. Ist es nicht aktiviert, kommen auch keine von MS gewählten Bilder. Wenn du dir selbst dein eigenes Bild einstellst, ist damit direkt ausgeschlossen, dass Spotlight aktiviert ist.

edit: Manchmal hilft es vorher den Artikel zu lesen, es handelt sich nicht um Spotlight. Trotzdem durch den Nutzer konfigurierbar.

 

[Chillaholic]

Wieviel spielst du denn, dass das so ein großer Umstand ist? Wenn das so viel ausmacht, würde ich dir empfehlen deinen Spielekonsum etwas einzuschränken o_O Ich hab Linux inzwischen als Hauptbetriebssystem am laufen und kurz mal in Windows booten, dank SSD dauert das keine Minute. Dann zock ich ein bisschen und ab geht es wieder zurück zu Linux.

Ich zocke halt viel in meiner Freizeit und habe Spiele auf allen Plattformen verteilt.
Zum Glück entscheide immer noch ich wie viel Zeit ich wann und wo investiere, deinen Ratschlag darfst du gerne behalten. Dass es dich nicht stört ist super für dich, aber für mich ist das in dem Moment schon überflüsig, wo ich für einen Teil meiner Spiele umloggen muss. Ich sehe keinen Mehrwert darin, wenn ich nur einen Teil meiner Spiele auf Linux spielen kann und den anderen auf Windows spielen muss. Ja Win 8.1 lädt bei mir auch in unter 10 Sekunden, trotzdem keine Lösung für mich.

 

[Wadenbeisser]

Du hast alle Funktionen, die du vorher auch hattest. Es wurden nur neue Funktionen ergänzt.

Abgesehen davon, wurden auch schon früher unter Windows 7 Funktionen "geändert", schau dir das Update auf den Internet Explorer 10 oder 11 an, der völlig anders ist als der ursprüngliche 9er.

Ihr solltet dankbar sein, dass ihr das Update bekommt. Damit könnt ihr euren Rechner für sehr viele Jahre auf den aktuellen Stand halten, ohnen einen Cent auszugeben.

Und ich bleibe dabei, du hast ja die AGB von Windows 7 gelesen, der du bei der Nutzung zugestimmt hast. Wenn du Windows Update aktiviert hast (welches du auch deaktivieren kannst, keiner hindert dich), darf Microsoft Updates verteilen wie es lustig ist.

Ähm nein, ohne Windows 10 Downloader kann ich direkt auf das Windows Update Programm zugreifen, mit versteckt sich das hinter einer kleinen Weiterleitung bei der dicken, fetten Windows 10 Upgrade Aufforderung. Das ist definitiv eine nachträgliche Änderung der Funktion.
Zudem kann ich bei Windows 7 bestimmen was an Updates installiert wird (da können sie reinstellen was sie wollen, ob dieses Update installiert wird kann der User entscheiden), bei Windows 10 kannst du die Update Funktion höchstens abschalten.

 

[Baxxter]

Der Handel verarscht die Verbraucher hierzulande jeden Tag. Hier gibt es genug Gründe, wo die Verbraucherschützer klagen könnten. Aber amerikanische Firmen scheinen ja lukrativer zu sein.

 

[Madman1209]

Hi,

Empfindliche Daten? Arbeitet ihr eigentlich alle nebenbei für den BND? Konstruiert ihr in Eurer Freizeit futuristische Maschinen, selbstfahrende Fahrzeuge oder programmiert Software die vermutlich irgendwann mal jemanden interessieren könnte? Oder geht es euch lediglich um eure illegale Musik- und Pornofilm Sammlung? Die 2011er Steuererklärung und ein paar indiskrete Fotos eurer Ex Freundin?

exakt das. Und daher kann ich unseren Kunden gegenüber nicht verargumentieren, wieso ich Windows 10 nun einsetzen sollte. Abgesehen von dem kleinen datenschutzrechtlichen Problem, dass seit dem Fall von Safe Harbor nun beide Voraussetzungen für die Datenübermittlung in unsichere Drittstaaten - und genau dabei handelt es sich bei den Microsoft Cloud- und Analyse-Diensten - namentlich "Rechtsgrundlage" und "Sicherstellung eines EU-ähnlichen Datenschutzniveaus" nicht mehr gegeben sind.

Darüber hinaus ist auch das "Zwangsupdate" Thema bei Windows 10 aktuell noch ein großer Stolperstein, sofern auf den Kisten eindeutige Zustände herrschen sollen / müssen.

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso sich Leute daran stören, dass Verbraucherschützer bei so etwas aktiv werden. Niemand hindert euch, Windows 10 auch jetzt schon zu nutzen. Aber für die IT Branche kann es ganz erhebliche Unterschiede machen, ob und was bei so einer Klage herauskommt.

VG,
Mad

 

[ph0enX]

Mich würde ja nur interessieren wie viele Leute hier, die so krass nach DAtenschutz schreien ein Android oder iOS Smartphone besitzen. Warum schreit da keiner?
Achso ja genau, deswegen weil Apple ja gerade einen Scheinprozess gegen das FBI führt. Die sind ja so federführend bei Datenschutz. Und sogar Google ist da mit eingestiegen. Die können ja nur besser sein als Microsoft...


Außerdem, was soll der Prozess bringen hier? Microsoft formuliert seine AGB um, sammelt weiter, die Verbraucherschutzzentrale ist zufrieden und der Otto-Normalo, wird sich trotzdem noch immer nicht die EULA durchlesen.

Ich kann hier auch nur CHB68 zustimmen...

 

[Madman1209]

Hi,

Mich würde ja nur interessieren wie viele Leute hier, die so krass nach DAtenschutz schreien ein Android oder iOS Smartphone besitzen. Warum schreit da keiner?

ganz einfach: weil ich mein Android Gerät privat nutze und es mir hier um den professionellen Einsatz von Windows geht. Was ich privat mit meinem Gerät anstelle kann und muss nur ich selbst verantworten. Als Admin muss ich in der Firma aber ganz andere Dinge sicherstellen und ggf. auch Rechenschaft für strategische Entscheidungen ablegen.

VG,
Mad

 

[Nanatzaya]

Bei Win10 hat der Nutzer per Eula seine Einwilligung dazu gegeben, dass MS alle privaten Daten, ob Fotos, mails, Dokumente oder was auch immer, lesen, kopieren und ganz nach belieben an dritte weitergeben oder verkaufen kann. Auch wenn das MS im Moment _noch_ nicht macht, kann und darf es das jederzeit nach belieben tun.

Und? Wie oft wurde da ein Verfahren eingeleitet?
Die Datenauswerterei und die mangelhafte Beschreibung dieser ist durchaus kritikwürdig aber warum erst jetzt?
Warum nicht schon seit XP? Da hat allen XP-Anti-Spy zur Gewissenberuhigung gereicht...

@ Madman1209:
Ich weiß ja nicht, aber wenn es nur um professionellen Einsatz geht, warum klagt dann der Verbraucherschutz?

Wie gesagt: Ich will nicht sagen, dass MS es nicht verdient hätte, in dieser Tatsache verklagt zu werden.
Ich hinterfrage nur warum das erst jetzt getan wird.

 

[Wadenbeisser]

Empfindliche Daten? Arbeitet ihr eigentlich alle nebenbei für den BND? Konstruiert ihr in Eurer Freizeit futuristische Maschinen, selbstfahrende Fahrzeuge oder programmiert Software die vermutlich irgendwann mal jemanden interessieren könnte?

Es gibt verdammt viele Leute die an deinem Tagesablauf, Konto Informationen, Konsumverhalten, soziale Stellung, deine persönlichen Daten wie dem Wohnsitz, den Aufenthaltsort usw. interessiert sind. Sowohl in legaler als auch illegaler Form und genau deshalb sind es auch empfindliche Daten aber ich glaube gern das dies für die Facebook Generation die jeden Mist in die Welt hinaus schreit zu hoch ist.

 

[feidl74]

Warum nutzen überhaupt noch soviele Leute Windoof ?

Mac OS oder ein Ubuntu / Mint ist qualitativ und was Sicherheit angeht um Welten besser.

Für Mac OS / Linux gibts mittlerweile sogar Steam mit einigen guten Spielen!

ich bewzeifle das ein ubuntu oder mint in punkto sicherheit um welten besser ist, genauso wie es das mac os nicht ist. da es weniger verbreitet ist, werden weniger sicherheitslücken aufgedeckt. hacker konzentrieren sich nunmal auf betriebssysteme, die weit verbreitet sind auf dem markt und das sind eben bs von microsoft.

mag sein das die datenschutzerklärung gegen deutsches recht verstösst, hindert aber den user nicht, sich gegen datensammelei seitens microsoft, zur wehr zu setzen bzw diese zu unterbinden, soweit möglich^^

 

[Chillaholic]

Mich würde ja nur interessieren wie viele Leute hier, die so krass nach DAtenschutz schreien ein Android oder iOS Smartphone besitzen. Warum schreit da keiner?

Also ich blackliste alle Apps in meinem Android denen ich nicht zu 100% vertraue, oder schränke ihre Rechte drastisch ein.
Auch meine Google Datenschutzeinstellungen sind so weit es geht entschärft.
Der Ottonormal-Stockromuser ohne root hat natürlich keine Gewalt darüber welche App was im
Hintergrund anstellt.

In dem Fall hier geht es natürlich auch eher um rechtliche und nicht moralische Fragen.
Darf Microsoft das so schwammig formulieren?

 

[Nightmare25]

Es wird trotzdem genügend "Ich habe ja nichts zu verbergen" Schafe geben.
Traurig, aber wahr.

Und das genau ist das schlimme an der Nummer, diese schier unglaubliche Sche****egal Einstellung die viele mittlerweile mit ihren persönlichen Daten haben, und wenn man (im Grunde für dieselben Personen mit) gegen so ein System kämpft bekommt man immer die gleichen blöden Sprüche zu hören gefolgt von einem "Was regt ihr euch auf". Es muss sich offensichtlich um Lämmer der Facebook Generation handeln, anders kann ich mir das zumindest nicht erklären. Ich bin auf der einen Seite froh das der Verbraucherschutz für uns so ein Fass aufmacht, auf der anderen Seite weiss ich was Klagen des Verbraucherschutzes manchmal wert sind nämlich leider oft nicht das Papier auf dem sie gedruckt worden sind. Gerade der Verbraucherschutz hat oft genug bewiesen das er ein Tiger ohne Zähne ist.

 

[Madman1209]

Hi,

@ Madman1209:
Ich weiß ja nicht, aber wenn es nur um professionellen Einsatz geht, warum klagt dann der Verbraucherschutz?

kann ich dir nicht beantworten. Ich bin ja nicht ver Verbraucherschutz. Wer sollte denn noch klagen?

VG,
Mad

 

[feidl74]

Nur weil es MS bereits getan hat, heißt das nicht, dass es richtig ist.



Worüber ich dankbar bin, dass entscheide ich dann doch lieber selbst.



Die Eula konnte ich erst bei der Installation lesen, _nachdem_ ich es bereits gekauft hatte. Diese sind also eigentlich ungültig. Und natürlich liest sich wohl kaum ein Mensch gefühlte tausend Seiten im verquastesten Beamtendeutsch gehaltene, in einem Winzigstfenster dargestellte EULA durch, wenn er eigentlich nur mal schnell ein bereits gekauftes Programm/OS installieren will. Was ja auch der Kritikpunkt der Verbraucherzentrale ist.
Davon abgesehen, darf MS in seinen EULA den Kunden nicht nach belieben benachteiligen, auch AGBs kannst du nicht nach belieben sondern nur im gesetzlichen Rahmen gestalten.

eine eula kannst du auch bereits vor dem kauf lesen. dafür gibt es supportseiten der hersteller. liegt aber dann wohl eher an deiner faulheit bzw deinem desinteresse dies auch in anspruch zu nehmen.

 

[Nanatzaya]

kann ich dir nicht beantworten. Ich bin ja nicht ver Verbraucherschutz. Wer sollte denn noch klagen?

Diverse Industrieverbände vielleicht? Ist ja nicht so, dass da keiner Windows nutzt.
Nur sind Firmen mit entsprechendem Personal meistens in der Lage ihre Daten trotz Spionage-OS zu schützen.
Vielleicht weil die entsprechende Lizenzen nutzen und z. B. die Telemetrieerfassung ootb komplett deaktivieren können? Stichwort Enterprise.

 

[Tyler654]

ich bewzeifle das ein ubuntu oder mint in punkto sicherheit um welten besser ist, genauso wie es das mac os nicht ist. da es weniger verbreitet ist, werden weniger sicherheitslücken aufgedeckt. hacker konzentrieren sich nunmal auf betriebssysteme, die weit verbreitet sind auf dem markt und das sind eben bs von microsoft.

Der Vergleich hat in der Praxis überhaupt keine Relevanz.

Bei Microsoftbetriebssystem werden offziell eigentlich ziemlich "wenig" Lücken gefunden, weil es nicht quelloffen ist. Bei Linux kann jeder reinschauen und Fehler melden oder auf eigene Faust entwickelte Patches in seinem OS einpflegen. Es werden viele gefunden aber auch viele behoben. Was hat man bei MS? Monatliche Patchdays und dazwischen meist gar nichts, was sicherheitstechnisch absolut fahrlässig ist. Die lassen sich viel zu viel Zeit um Lücken überhaupt zu schließen. Und Backdoors für Geheimdienste sind auch in Hülle und Fülle vorhanden.

Und das ist wohlgemerkt nicht der einzige Grund, warum Windows immer ein unsicherer Flickenteppich sein wird.

 

[CHB68]

Es gibt verdammt viele Leute die an deinem Tagesablauf, Konto Informationen, Konsumverhalten, soziale Stellung, deine persönlichen Daten wie dem Wohnsitz, den Aufenthaltsort usw. interessiert sind. Sowohl in legaler als auch illegaler Form und genau deshalb sind es auch empfindliche Daten aber ich glaube gern das dies für die Facebook Generation die jeden Mist in die Welt hinaus schreit zu hoch ist.

Wie ich schon sagte, dann solltest auch Du weder einen Computer noch ein Smartphone benutzen. Alle Geräte, selbst Dein Navi, speichern Deine ganz persönlichen Aufenthaltsorte, legen Bewegungsprofile an und senden sie sobald sich eine Gelegenheit dafür ergibt. Zu glauben das irgendeine Vereinbarung und besser noch ein Klick bei der Installation daran etwas ändert halte ich für recht naiv. Hier geht es um Geld!

P.S.: Hast Du etwa einen Facebook Account?

 

[jbauer]

Stimmt nicht, Surtalnar hat Recht (auch wenn er ein wenig übertreibt). Du kaufst nur eine Lizenz, damit du die Software benutzen darfst. Deswegen gehört dir die Software noch lange nicht und der Hersteller kann tatsächlich mit seiner Software machen was er möchte. Der Hersteller braucht sicher keine Einwilligung von dir, damit er seine Software ändern darf! Das ist überall so und nicht nur bei Windows. Beispielsweise bei Antivirenprogrammen, da gibts ständig Updates und die Software wird verändert ohne dich zu fragen. Darüber beschwert sich keiner.

Natürlich nur eine Lizenz, dass habe ich auch genau so geschrieben. Allerdings eine Lizenz zu einer Software mit bestimmten gegebenen Funktionen. Und die darf MS eben nicht nach belieben ändern, weil ich sonst als Kunde erheblich benachteiligt werde.
Und wie gesagt, wo kein Kläger, da kein Richter. Heißt aber nicht, dass es rechtens ist. Einen Prozess gegen MS zu führen ist so gut wie aussichtslos, MS hat genügend Resourcen um quasi jeden Prozess zu gewinnen. Das kann sich kein Privatmensch leisten, und auch Organisationen wie die Verbraucherschützer nur in ganz seltenen Ausnahmen .

Wenns dir (dem Kunden) nicht passt - kannst du eine andere Software verwenden. Alternativen gibts genug. Zwingt dich niemand dazu, Windows zu benutzen.

Leider kann ich das nicht, MS hat nun mal ein Quasimonopol, viele alternativlose(!) Programme laufen nun mal nur unter Windows.

Dass Microsoft sich natürlich nicht alles erlauben darf das ist schon klar, denn sonst vergraulen sie die Kunden und verdienen nichts mehr. Aber: Prinzipriell können sie alles machen mit Windows (wenns im legalen Bereich bleibt).

Kundenwünsche haben bei MS jetzt nicht unbedingt Priorität, durch ihre (Quasi)Monopolstellung können sie machen was sie wollen, was sie ja auch tun, Umsatzeinbusen sind nicht zu befürchten.

eine eula kannst du auch bereits vor dem kauf lesen. dafür gibt es supportseiten der hersteller. liegt aber dann wohl eher an deiner faulheit bzw deinem desinteresse dies auch in anspruch zu nehmen.

Falsch!
1. Lern mal Gross- und Kleinschreibung.Rechtschreibung.
2. Die Eula kann ich nicht vorher lesen, da ich nicht weiß, ob die Version der EULA auf diversen Seiten mit der Version übereinstimmt, die ich abnicken muss, denn nur diese zählt.

 

[feidl74]

microsoft darf das dann nicht, wenn punkte der eula oder den agbs gegen geltendes recht verstösst. dann sind diese punkte ungültig. desweiteren in bezug auf private fotos etc dürfen sie das auch nicht, da persönlichkeitsrechte über den eulas stehen und höher bewertet sind. stichwort copyright. punkte die microsoft ein allgemeines und zu jederzeit nutzbares recht an deinen persönlichen dingen gewährt, sind ungültig, selbst wenn du die eula annimmst. rechtlich müssen sie dich bei jeder benutzung eines fotos von dir, fragen......

 

[Austrokraftwerk]

Allerdings eine Lizenz zu einer Software mit bestimmten gegebenen Funktionen. Und die darf MS eben nicht nach belieben ändern, weil ich sonst als Kunde erheblich benachteiligt werde.

Doch, der Hersteller einer Software kann das jederzeit nach belieben ändern
Wie gesagt, dir gehört die Software nicht.