News Zen-4-CPUs für AM5: Massive Preissenkungen bei AMD Ryzen 7000

[fortunes]

@t3chn0 ... Deine Argumentation mit den gebrauchten Platinen kann ich null nachvollziehen.

Der 5800X3D ist keine 125W-CPU, sondern besonders effizient. Die VRMs und Spawas kommen locker mit dem klar.

Ich persönlich nutze ein 2018 erschienenes Gigabyte AX370M-Gaming 3 und mein Bruder ein Asus Prime B350-Plus.

Beide Boards haben DuraCaps und machen keine Anstalten an der Qualität zu leiden.

Du lebst scheinbar noch in Core2Duo/Athlon64-Zeiten, als VRMs und Caps noch tlw. sehr bescheiden waren.

 

[GeT_R3kT45]

Es gibt auch mehr Einsatzzwecke für eine in Anwendungen stärkere CPU als Animationssoftware.
Gerade wenn man damit auch seine Brötchen verdient.
Und dass sich der Privatuser eine Maya, Houdini oder ähnliche Lizenz kauft.... ok die solls ja im Internetz auch für lau geben...^^
Wie gesagt, liegt am eigenen Usecase.
Aber dass sich in solchen Foren wo es der Mehrheit nur um Daddlerei geht, sich der Anwendungssoftware-Tellerrand oft auf Cinebench und 7Zip Kompressionszeiten beschränkt ist ja nichts neues.

Versteh mich nicht falsch es gibt viele Einsatzzwecke aber die Leute die das beruflich machen und gutes Geld damit machen werden weniger zum zb 7600 greifen sondern eher zum 7900 oder 950 oder gar zum TR greifen. Die werden die paar euro nicht jucken. Der Rest der hier und da etwas zu, Hobby macht sind nur wenige Prozent und bei denen kommt es dann auf 30% Mehrleitung auch nicht drauf an weil deren Hobbyprojekt 10 min mehr rendert etc.

 

[Sunjy Kamikaze]

Du meinst den 7700 der teurer als ein 5800X3D ist und dafür langsamer

Wenn man sich so einen schnitt durch alle Seiten anschaut ist mit anständigem Ram bei beiden Modellen der 7700 wohl sogar leicht vorne. Das gibt natürlich ausreißer zu beiden seiten aber die gibts ja immer

 

[GeT_R3kT45]

In der Regel war er und auch bei CB eher dahinter und bei den deutlich höheren Plattformkosten wird er noch schlechter und wenn ich einen 13700 dagegenstelle sind wir noch weiter hinten angekommen… Also weiterhin das deutlich unattraktivere Gesamtpaket…

 

[gustlegga]

Versteh mich nicht falsch es gibt viele Einsatzzwecke aber die Leute die das beruflich machen und gutes Geld damit machen werden weniger zum zb 7600 greifen sondern eher zum 7900 oder 950 oder gar zum TR greifen

Jein. Ich arbeite auf meinem Rechner etwa zu 50% beruflich.
Unter anderem mit zB PaletteCAD.
Ein 16C oder gar Threadripper wäre für diesen Zweck völlig überdimensioniert.
Ich hab auch keine Workstation GPU im Rechner.
Dafür sind wir eine zu kleine Handwerksfirma als dass ich das ganze Jahr nur vor der Kiste sitzen würde.
70% der Zeit bin ich auf der Baustelle.
Darum wird der 3600er auch höchstwahrscheinlich gegen einen 5900X ersetzt statt einen 5800X3D,
dann können die nächsten Iterationen für unsere "Bürosoftware" auch kommen. B550 Board ist ja da.
Gaming schlägt bei mir vllt mit 10% zu Buche, wenn überhaupt....
Wie gesagt, muss jeder seinen Usecase selber kennen.

 

[t3chn0]

In der Regel war er und auch bei CB eher dahinter und bei den deutlich höheren Plattformkosten wird er noch schlechter und wenn ich einen 13700 dagegenstelle sind wir noch weiter hinten angekommen… Also weiterhin das deutlich unattraktivere Gesamtpaket…

Nunja, dafür muss ich die Plattform bis 2025 nicht mehr wechseln und kann einfach die CPU ersetzen. Alle die auf ZEN4, ZEN5, oder ZEN6 gehen wollen müssen zwangsläufig auch diesen Schritt gehen. Ich gehe ihn nur einfach früher =).

Warum sollte ich (vom 12900K kommend) auf einen 5800X3D mit alter AM4 Plattform gehen? Ich hatte AM4 bereits sogar mit zwei Boards. Einmal das X570 Godlike und einmal das X570 Dark Hero.

Super Plattform die allerdings bis zum Schluss an Bios Problemen erkrankt ist.

Für nicht Enthusiasten ist der 5800X3D natürlich die beste Wahl fürs Gaming.

Ich kann auch verstehen, dass man versucht den letzten Nutzen aus seiner Plattform zu ziehen.

Ich ticke halt komplett anders und hole mir spät. jedes Jahr den neusten Shit, ist halt so.

Dennoch reden hier viele von Dingen die sie selbst gar nicht beurteilen können. Ich schon, weil ich den ganzen Kram hier hab oder hier hatte und deshalb den direkten Vergleich habe.

Es gibt ein paar Spiele wo der 5800X3D dem 7700X überlegen ist, ganz klar. In allen Spielen und Anwendungen wo der Cache nicht zieht, sieht der 5800X3D kein Land, ist halt so.

Wer jetzt mit B350 oder B450 unterwegs ist und auf einen 5800X3D geht, wird auch in den kommenden zwei Jahren wohl nicht aufrüsten. Das ist aber auch gar nicht die Zielgruppe von AMD.

Aber wehe der 7800X3D knallt voll durch, was dann? Wenn es bis dahin keine günstigen Boards und RAM gibt, ist die Situation die gleiche wie jetzt auch.

 

[GeT_R3kT45]

Jein. Ich arbeite auf meinem Rechner etwa zu 50% beruflich.
Unter anderem mit zB PaletteCAD.
Ein 16C oder gar Threadripper wäre für diesen Zweck völlig überdimensioniert.
Ich hab auch keine Workstation GPU im Rechner.
Dafür sind wir eine zu kleine Handwerksfirma als dass ich das ganze Jahr nur vor der Kiste sitzen würde.
70% der Zeit bin ich auf der Baustelle.
Darum wird der 3600er auch höchstwahrscheinlich gegen einen 5900X ersetzt statt einen 5800X3D,
dann können die nächsten Iterationen für unsere "Bürosoftware" auch kommen. B550 Board ist ja da.
Gaming schlägt bei mir vllt mit 10% zu Buche, wenn überhaupt....
Wie gesagt, muss jeder seinen Usecase selber kennen.

Ja aber da hast du die perfekte Erklärung du springst selbst zum 5900er (12 Kerne) und bleibst nur innerhalb der Gen um deinen restlichen Unterbau beizubehalten. Unter AM5 wärst du zum 7900 gegangen und die 150€ mehr wären für deine Anwendungen doch perfekt und Pustekuchen als Selbstständiger mit Firma (zusätzlich wenn du diesen noch zu 50% zum Gamen nutzt) und damit gehörst du eher zu den unter sicherlich 5% der Käufer (hier im Forum vermutlich eher mehr).

@t3chn0
Verstehe ich auch vollkommen. Ich war letzte Woche auch fast soweit zusagen: Ach fu** it ich beiße 2x in den saueren Apfel und kaufe mir ein X670 Board für 500€ und kompletten Unterbau (ohne Graka) für stolzes Geld und einen 76(7)00 als m Übergangslösung für einen 3D (hoffentlich Ende Q1) aber dann soviel Geld für die CPu nur als Übergang auszugeben war mir dann doch zu bunt (vor allem in Verbindung mit einer Custom WaKü und in der Hoffnung ein 3D kann mit mehr als 6000er RAM umgehen (als Sweetspot zb. 6400) aber so....

 

[nebu123]

Ich hatte zwar kurz mit dem Gedanken aufzurüsten gespielt, aber bei den Preisen für das Mainboard wurde das ganze auf unbestimmte Zukunft verschoben.

Möglicherweise ist jetzt einfach noch nicht der richtige Zeitpunkt für mich.

 

[gustlegga]

@GeT_R3kT45
Ich springe zum 12c weil dann auf absehbare Zeit das System so bestehen bleiben wird.
Der 3600 auf dem B550 war teilweise aus der Not geboren.
Eigentlich sollte es damals ein 5800X werden, der damals aber beinah nagelneu kaum zu bekommen und völlig überteuert war, genau so wie der 5900X.
Aber der alte PhenomII-X6 musste einfach endlich weg. Auch damit endlich mal die neue CAD Software Version angeschafft werden konnte (SSE4.2 Befehlssatz Voraussetzung)
Ich komm so jetzt mit dem Preis für den Zen2 und den 5900X beinah aufs selbe Geld was mich damals der 5800X gekostet hätte.
Als kleiner Familienbetrieb rechnet man da durchaus auch mal etwas mit welche Ausgaben Sinn machen.
150-200€ mehr für die CPU oder doch nen neuen Makita Akkuschrauber für die Baustelle.....^^
Der kleinen Zen2 Hexa, auch wenn "leicht überdimensioniert", wandert dann mit einem günstigen kleinen mATX Board zu meiner Mutter in den Büro PC, und löst endlich den uralten AthlonII X4-640 ab. Das war ebenfalls so geplant als ich mich für den 3600er als Übergangslösung entschieden hab.
Zu Ryzen 8000 oder 9000 hätte ich dann vermutlich neu gebaut mit dem 5800X.
So aber mit dem 12C überspring ich mal locker die nächsten Generationen.
Müsst ich aktuell Neu bauen wär ich bei AM5 auch erst mal bei einem 8Kerner.
Mehr braucht die Software bei mir aktuell noch nicht und dank neuem Sockel kann man ja mal später was neueres/schnelleres nachstecken..

(zusätzlich wenn du diesen noch zu 50% zum Gamen nutzt)

Es sind wie ich schon schrieb, wenns hoch kommt mittlerweile nur noch 10% daddeln, 50% berufliche Software, der Rest verteilt sich auf Internet & Multimedia Kram und neuerdings etwas Linux in VirtualBox.

und damit gehörst du eher zu den unter sicherlich 5% der Käufer (hier im Forum vermutlich eher mehr).

Dass ich hier "Nische" bin ist mir schon klar. Aber ich kann damit leben.

 

[Tornavida]

AMD hat jetzt die Preise bereits massiv gesenkt und da muss ich mich jetzt auch echt mal vor ZEN4 stellen. Nicht weil ich einen habe, sondern weil hier so getan wird, als bestünde kaum ein Unterschied zwischen ZEN3 und ZEN4.

Naja seien wir mal ehrlich aus Gamersicht ist das praktisch auch so bis auf die ganz niedrigen Auflösungen und vielleicht FHD. Hast du eine bessere GPU und fährst mit entsprechender Optik limitiert die GPU und hast du eine GPU Kaliber 4090 limitierst du selbst die GPU

Aber natürlich ist Zen4 Zen3 zumindest auf dem Papier deutlich überlegen, hat eben aber auch seinen Preis.

 

[t3chn0]

@GeT_R3kT45

Aber ich habe mal eine Frage. Ich meine, es ist klar dass ich nicht die Masse repräsentiere. Ich bin es wirklich gewohnt immer ein sehr gutes Mainboard zu haben. Die lagen zuletzt seit dem 6700K immer im Bereich von 500-800€. Dass sowas zu viel ist, kann ich auch absolut verstehen.

Jetzt bin ich bei meinem X670 Board bei 322€ neu angekommen, also eine echte Ersparnis für mich. Jetzt lese ich, dass fast allen hier durch die Bank dieser Preis zu hoch ist. Das von Leuten die ihre Systeme eh über 3-5 Jahre behalten.

Wenn man doch schon hier auf so einer Enthusiasten Seite unterwegs ist, sind dann 350€ auf 3-5 Jahre viel? Ich glaube meine 32GB 6000er CL30 haben auch nur 280€ gekostet. Also ich finde das sehr günstig für ein Hobby. Ich weiß ja nicht was hier die Leute so verdienen, aber da kostet mich ein Outfit von Marco Polo nicht weniger.

Das soll nicht arrogant klingen, aber ich verstehe nicht warum das sooo ein riesen Thema ist, zumal man die alten Sachen ja noch verkaufen und gegenrechnen kann. Dann sind die Kosten für eine aktuelle Plattform doch echt überschaubar.

 

[obtar]

@t3chn0 : der 5800x3d kann man als k6/3 betrachten. Sehr schöne CPU die mal Benchmarkmäßig in die nächste Generation hereingreift. Das war es aber auch schon.
AMD hat sich eigentlich eine sehr schöne Produktlinie mit ihren APUs aufgebaut. Warum die gerade diesen Vorteil mit ihrer überteuerten 7000er Plattform vergeigen... egal.
Da hat Intel mit dem i5/13th gen mal richtig satt gekontert.

 

[Philste]

Die lagen zuletzt seit dem 6700K immer im Bereich von 500-800€.

Jetzt bin ich bei meinem X670 Board bei 322€ neu angekommen, also eine echte Ersparnis für mich.

Wenn man doch schon hier auf so einer Enthusiasten Seite unterwegs ist, sind dann 350€ auf 3-5 Jahre viel?

Du vergisst halt bei deiner Betrachtung, dass du hier von absoluten Highend Mainboards auf ein Mainboard der unteren Mittelklasse zurückgegangen bist und dieses auch noch extrem günstig bekommen hast, dass TUF kostet ja sonst gegen 500€. Bei deinen vorherigen CPUs hast du dafür noch ein Maximus/Crosshair Extreme bekommen und da liegt im Asus Lineup noch einiges dazwischen.

Auch deine anderen Kommentare hier im Thread kann ich verstehen. Aber man muss es aus der Sicht der Mehrheit sehen und die interessiert in erster Linie Gaming. Und da liefert ZEN4 bis dato einfach nicht. Und abseits des Gamings ist der Markt für solche CPUs nochmal viel kleiner. Aus Sicht des Durchschnittsspielers hier ist ZEN4 im Vergleich zu ZEN2 und vor allem ZEN3 maximal noch als "meh" zu bezeichnen. Wenn man sich jetzt nen 3D holt, kann man immernoch später auf AM5 gehen, falls ZEN5 100% mehr Gaming Performance bringt. Es gibt momentan einfach für die meisten keinen Sinn auf ZEN4 zu gehen, solange der kombinierte Plattform Preis über dem eines X3D Builds liegt.

 

[CruellaDE]

"Aktualisierung: Wie AMD Deutschland gegenüber PCGH bestätigt hat, gibt es keine offizielle Preissenkung für Ryzen 7000. Die aktuellen Preise basieren laut AMD "auf Black-Week-Rabattaktionen mit unseren Partnershops in DACH", so der Pressesprecher von AMD. Ähnliche Aktionen dürften auch in anderen Ländern laufen. Der Rabatt der Händler sei also "zeitlich limitiert". --> PCGH

Oha 😄

 

[t3chn0]

@Philste

Ich verstehe nicht warum immer alle sagen dass ZEN4 beim Gaming nicht liefert. Der 7600X liefert mehr Min FPS als der 5600X Max FPS. Das ist doch ein gigantischer Sprung. Auch in Warzone liegt ZEN4 mit Raptor Lake auf Augenhöhe und Raptor Lake wird hier absolut gefeiert (zu Recht). Dann verstehe ich wirklich nicht wieso das immer alle sagen. Und mein TUF kostet sonst 380€, nie 500.


Bei Computerbase wurde ZEN4 auch mit echt schlechtem Speicher getestet. Deshalb mag ich die Tests von Hardware Unboxed ganz gerne. 6000CL30 für AMD und 6400CL32 Intel finde ich fair. Das bei Intel noch mehr geht, sollte klar sein. 6400er sind aber realistisch.

 

[Anonymous209]

@GeT_R3kT45

Hihi, ja genau! Ich finde die Leistung der 4080 so gut, dass man eigentlich 2700€ dafür verlangen müsste. Der 7700X sollte 500€ kosten und ein 5800X3D 699€, das wäre nur fair!

kannst ja so viel geld auf den tisch legen. die mehrheit der käufer hat aber anscheinend so wenig interessen an ZEN4, dass er aktuell preislich fällt und weniger wert ist.

und nächstes jahr gibts dann wieder neue CPUs die 1%-10% schneller sind.

 

[Kalsarikännit]

Ich verstehe nicht warum immer alle sagen dass ZEN4 beim Gaming nicht liefert.

Das ist doch der mittlerweile übliche Trollsprech in den Foren - 5% weniger max. FPS = Boden gewischt, 20W mehr = Heizkraftwerk, hat die Konkurrenzfirma knapp irgendwo den längsten Balken dann wird nicht geliefert. Muss man eigentlich nicht ernst nehmen, nervt aber da Dauerschleife.
Keine Ahnung was die Leute antreibt derlei Posts zu verfassen, es ist undifferenziert und wirkt auch ein bisschen dumm.

Bezüglich MoBo-Preise: bisher hatte ich immer Mittelklasseboards für 100-150€, da war alles dran und drin was ich so benötigte bei halbwegs ordentlicher Qualität, und da ist es bei ZEN4 gerade schwierig, da steht der Kurs z.B. fürs MSI Mortar bei über 230€, und der Druck unbedingt die Plattform zu wechseln ist mit einem AM4-System Dank dem 5800X3D ja nicht mehr vorhanden, wenn es rein um die Gamin-Leistung geht.

 

[fortunes]

Der 5800X3D hat den längsten "Pornobalken" bei FPS je Watt.

Da kommt keine andere CPU, auch nicht Intel ran.

Insofern liefert NUR AMD.

Es gibt derzeit keine andere CPU auf dem Markt, die so viele FPS für so wenig Geld bei gleichzeitig hoher Effizienz liefert.

Und wer hier jetzt ankommt "aber in Anwendungen!" verdreht bewusst die Tatsache, dass der 5800X3D in diesem Bereich NICHT schlecht ist, nur eben nicht der beste.
Da sind andere CPUs besser - bleiben aber bei "FPS/Watt" auf der Strecke.

 

[SonyFriend]

kann ich so stehen lassen: Der 5800x3d ist so schnell wie ein 13600k oder 7600x bei gigantisch geringeren Aufpreisen für Spieler, die eine AM4-Plattform ihr Eigen nennen.

Edit: muss ich korrigieren. Ein 13600k ist nicht teurer, und der 7600x ist auch gerade im Preis gefallen.
Was die Effizienz angeht ist der 3D allerdings schon echt klasse.

 

[t3chn0]

Ich bin gerade etwas sprachlos. Ich habe gestern nochmal zugeschlagen und mir den 7900X im Deal gesichert. Die CPU ist absolut krass, egal was manche hier sagen. Holy Shit....

Die Kiste boostet out of the Box auf 5.7Ghz Singlecore, alles im Bios auf "Auto" gestellt und EXPO1 geladen.

Damit erreichte die CPU bei CPU-Z im Single Core: 777 Punkte und und im Multi Core: 12048 Punkte. Das alles bei maximal 87°C mit einer 360er AiO und billig Wärmeleitpad (ich liebe die Dinger).

Dann habe ich gerade mal den Curved Optimizer aktiviert All Core: -30 ....jetzt rastet die CPU komplett aus. Wir reden hier von 12/24 ZEN4 vs. 16/32 ZEN3....

Keine Ahnung wie das kein Fortschritt sein soll.