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News EA: Lootboxen sind nur eine Überraschungsmechanik

(-_-) schrieb:
Spaßig für den Publisher, nicht den Consumer 🤣
Aso, das hatte ich dann wohl falsch verstanden...
SKu schrieb:
Das kommende Star Wars Spiel könnte mich seit langem mal wieder interessieren.
Habe da auch noch Hoffnungen. Sieht ein bisschen wie ein Prince of Persia im Star Wars Universum aus.
SKu schrieb:
Es gibt mit Sicherheit wieder nur Questlines, die so gleichbleibend sind, dass eine Quest der anderen gleicht.
Dir ist aber schon bewusst, dass das kein Rollenspiel wird? Bei einem Prince of Persia, oder den älteren Tomb Raidern, hat man i.d.R. auch immer das Gleiche gemacht. Das muss bei dieser Art Spiel nicht unbedignt was schlechtes sein.
 
SKu schrieb:
Ein Battlefield wird irgendwann auch einfach öde, weil es sich ständig nur wiederholt.

Trifft das nicht auf den Großteil der Multiplayer-Games zu?

CS, LoL, CoD, Rocket League, und wo wir gerade beim Thema sind, Fifa, bieten allesamt wenig Abwechslung.
Für Abwechslung sorgt eher die Interaktion mit anderen Menschen.
 
Thorle schrieb:
Tja, mal ernsthaft: Wo ist nun der Unterschied zu Ü-Eiern? Da gibt es genauso Sammlerfreaks. Oder noch besser, weil ich es im Umfeld gerade erlebe; Pokemonkarten. Das ist doch das Selbe nur in der analogen Welt?! Da müsste das alles verboten oder reglementiert werden.
Das stimmt nur halb Ü-Eier kannst du kaufen und wenn die einen ganzen Tray kaufst bleibt der Inhalt gleich.
Bei Lootboxen wird automatisch berechnet ob man dir etwas zugestehen möchte, oh der hat ewig nichts mehr bekommen lassen wir ihm mal wieder was zukommen (gutes Beispiel Hearthstone ist zwar Blizzard aber nach ca. 40 Packungen/Boxen bekommst du immer was "tolles") und diese ganzen Mechaniken sind nur dafür da dich am kaufen zu halten, so hast du auch als regelmäßiger Käufer von sowas rechnerisch weniger Chancen auf "Loot" als jemand den sie noch einfagen wollen. Google es nach und Frage dich warum kein Publisher die Berechnungsformel offen legen wollte und alle immer nur Wahrscheinlichkeiten über einen ganzen Spielerpool angeben. Digitalwirtschaft "bescheisst" dich fast immer irgendwo, glaub es oder lass es.
 
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Im Falle eines Ü-Ei erwirbt man käuflich die Süßigkeit in Form von Schokolade und erhält eine zufällige Spielzeugdreingabe kostenlos dazu; Vergleiche hierzu sind nicht zu Ende gedacht und schlussendlich nicht mehr als Nonsense.

'Lootboxen' gegen Echtgeld stellen selbstverständlich eine Glücksspielmechanik dar, weshalb sowohl eine Alterfreigabe ab 18 Jahren sowie überdies eine Lizenz des Betreibers notwendig sein sollte.
 
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Was wäre das doch für eine tolle Gaming-Welt, wenn man bei EA und CO ähnlich viel Kreativität & Energie in die eigentlichen Spielinhalten (Gameplay, Story, etc.) investieren würde, wie bei Abzocke, Ausreden & Rechtsverdrehungen, um fragwürdige Entscheidungen zu beschönigen.
 
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Die Figuren aus Ü-Eiern werden auch sehr teuer gehandelt unter Sammlern.

Man sollte das Tauschen ermöglichen, aber man kann halt dann nicht unterbinden, dass nebenbei echtes Geld fliesst.

Wie bei den Ü-Eiern auch geht es aber hier um echtes Geld und eine Suchtmechanik, die bei den Kindern bewusst angestossen wird.

Das sollte auch bei Ü-Eiern unterbunden werden.


Ich bin - zum Glück - nicht empfänglich für das Zeug, Habe die ME Multiplayer sofort wieder liegen gelassen, als ich gesehen habe, wie beschissen das System ist. Überall, wo es was mit Glück zu kaufen gibt, mache ich nicht mit.


Zwar bin ich der Ansicht, dass jeder selber doof sein darf, aber hier geht es um Kinder und da sollten solche Mechaniken für die Eltern ganz klar als suchtgefährdend deklariert werden MÜSSEN.
 
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Las Vegas Arts mal wieder.
So können Kinder auch in Las Vegas sich überraschen lassen.

Drogen Süchtiger BWLer haben EA in Grund und Boden zerstört.
Ausser bei Japanischen Studios, kenne ich keinen der so abnormal Gierig ist.
 
Sicherlich sind das juristische Feinheiten, allerdings finde ich es nach wie vor perverse das unter 18jährige ohne Kontrolle geld verbrennen können.
 
Lootboxen sind so überraschend wie die Gier von EA...

Einer nennt es Abzockmechanik, der Andere Überraschungsmechanik. Semantik..

Eine Überraschung wäre es, fände man heutzutage eine Lootbox für die nicht bezahlt werden muss ;)
 
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Thorle schrieb:
Tja, mal ernsthaft: Wo ist nun der Unterschied zu Ü-Eiern? Da gibt es genauso Sammlerfreaks. Oder noch besser, weil ich es im Umfeld gerade erlebe; Pokemonkarten. Das ist doch das Selbe nur in der analogen Welt?! Da müsste das alles verboten oder reglementiert werden.
ganz einfach. das ü-ei musst du dir im laden kaufen. hast du kein geld kannst du keins kaufen. den digitalen kram kann man direkt mit kredidkarte oder sowas kaufen. bezahlen werden dann die eltern am ende. und das digitale ist schneller ausgegeben als das ü-ei im supermarkt.
 
Ich möchte, wie immer bei diesem Thema anmerken, ich habe nichts gegen Lootboxen, sofern diese bei Vollpreistiteln keine spielerischen voreile Schafen.
Aber, mal als Beispiel:
Ich liebe es in COD BO4 zu snipern, dementsprechend, lasse ich für eine Meistertarnnung gerne mal 10-15 Euro liegen. Kein Thema, kein zwang, kein spielerischer Vorteil. Aber, wenn sie mir gefällt, Kauf ich sie mir gerne. Merke ich aber, bei einem Vollpreistitel, sind die im vorteil, die viel Geld in diese Lootboxen stecken, so meide ich dieses.

Denn Py2win gehört wenn überhaupt in Free2play Titel, wobei es da oftmals sogar nur Kosmetische vorteile mit sich bringt.
 
Thorle schrieb:
Tja, mal ernsthaft: Wo ist nun der Unterschied zu Ü-Eiern?

Die Ü-Eier aus Schokolade kann man essen, dass ist der Unterschied! :)

Der andere Unterschied ist, dass sie ohne Spiel erhältlich sind :D

Der Punkt von Lootboxen ist Spielekäufer für etwas bezahlen zu lassen, das früher in Spielen von hausaus vorhanden war. Man fand Ausrüstung und konnte sie anlegen. Heute findet man Ausrüstung und muss separat dafür bezahlen um sie nutzen zu können. Das nenne ich dann Abzocke.

Aber ich verurteile Spieler nicht, die sie kaufen. Ich verstehe nur einfach nicht, warum sie sich abzocken lassen. Naja jedem das Seine und mir am meisten! :)
 
Sharangir schrieb:
Die Figuren aus Ü-Eiern werden auch sehr teuer gehandelt unter Sammlern.
Ja Sammler ... das ist aber eine ganz andere Thematik.
Ü-Eier sind aber kein Spielsystem.

Bei Ü-Eiern wäre es das Gleiche, wenn es ein Spiel dazu gäbe, für welches man gewisse Figuren aus Ü-Eiern braucht um besser zu werden oder weiter zu kommen, und somit die Süßigkeit an sich in den Hintergrund rückt.

Beim Glücksspiel geht es, und deswegen ist es ab 18+ Jahren und unterliegt Regulierungen, eher darum das man verhindert nicht Glücksspiel süchtig zu werden! Kinder können damit in so jungen Jahren noch nicht umgehen.

Das heißt zuerst generiert man eine Spielsucht, und daraus dann über das Glücksspiel eine Glücksspiel sucht. Das eigentliche Spiel tritt in den Hintergrund, und es wird weiter gezockt um die virtuelle Währung zu erhöhen um sich darüber wiederum Lootboxen zu kaufen. Da dies natürlich viel zu lange dauert, fängt man an Geld für diese Lootboxen auszugeben.

Man kauft sich sozusagen ein vollwertiges Spiel über den Einsatz von Geld erst mit der Zeit richtig zusammen, jedoch ob der Einsatz von Geld einen im Spiel weiterbringt, hängt davon ab, was in der Lootbox drin steckt - also Glück.

Wenn dann, sind diese RL Card-Games eher vergleichbar, wo man Packs im Supermarkt kauft, um immer bessere Karten zu bekommen. Aber da kann man auch einfach auf dem Gebrauchtmarkt nachschauen bzw. auf dem Schulhof Karten dealen. Da siehst du dann das irgendeine Karte 1000€ auf dem Gebrauchtmarkt kostet und somit fast unmöglich durch das Kaufen von Card-Packs zu erreichen ist. Und so ein RL-Card-Game kannst du auch immer noch mit normalen Karten gegen deine Freunde spielen, so das du nicht im Nachteil bist. Oder alle Werfen die Karten in einen Topf und daraus bekommen die Spieler die Karten, somit kannst du auch Glück haben und eben die 1000€ Karte erwischen. Damit sind im Spiel wieder alle gleich.

Nicht aber in so gestrickten Online Games!

Ich bin fast 40 Jahre Jung, und während wir damals noch Rasenmähen, Autos waschen oder Zeitungsaustragen waren, um uns ein Fahrrad/BMX/Sk8board, Moped/Roller, einen Basketball, einen Sportdrachen (Drachensteigen), ein Computer-/Konsolenspiel oder einfach He-Man Figuren bzw. den Beitrag in einem Sport-/Schach-Verein usw. zu ermöglichen, sieht das heutzutage anders aus. Da wächst dann eine Generation von Kindern heran, die aufgrund der Spielsucht nicht mal mehr raus gehen, und aufgrund der Glücksspielsucht, alles Geld was sie haben in den Rachen einer Multi-Milliarden schweren Firma schmeißen, nur um in einem obsoletem Computerspiel wiedermal ein Stückchen weiter zu kommen. Da ist der Ü-Ei Vergleich zwar "grob" anzubringen, aber definitiv nicht dasselbe.

Also ich habe zwar einige wenige Kinder gekannt, die über einen kurzen Zeitraum unbedingt alle Happy Hippos haben wollten, und deswegen unbedingt immer ein Ü-Ei beim wöchentlichen Einkauf haben wollten, aber dadurch saßen die nicht nur noch zu Hause vor dem Bildschirm und konnten nicht richtig "spielen" wenn sie nicht möglichst maximalen Geldeinsatz bringen um weiter zu kommen, Chancen im Spiel zu erhöhen oder einfach platt gesagt zu gewinnen.

Für mich ist das auch recht einfach: Ich spiele halt solche Computerspiele einfach nicht. Habe allerdings auch insgesamt, seit 2013 sicherlich mal 20€ in Dota2 gesteckt. Da ging es allerdings um kosmetische-, nicht um Spieländernde Dinge hinsichtlich einer erhöhten Gewinnchance. Sobald ein Spiel mir Lootboxen anbietet damit ich besser werde, ist das für mich kein reines Spiel mehr, wo ich mich mit anderen messen kann. Das ist dann halt Glücksspiel um Echtgeld. Das ist mir ehrlich gesagt zu dumm. Nun bin ich allerdings auch erwachsen und kann da differenzieren. Kinder bis Jugendliche können das eben noch nicht und fliegen damit auf die Fresse. Bauen in jungen Jahren Schulden auf, oder werden halt Glücksspielsüchtig bzw. versauen sich ihre Zukunft weil sie wegen Online-Games die Schule schmeißen bzw. nicht lernen.

Deswegen muss hier der Gesetzgeber einschreiten. Die Firmen würden trotzdem noch einen Reibach an Kohle scheffeln, wenn es nur kosmetische Upgrades wären. Alle anderen Spiele, wo man durch bezahlen von Echtgeld mit Glück besser wird, müssen dann ab FSK 18+ sein, und diversen (Glücksspiel-)Regulierungen unterliegen. Das käme jedem Gamer und der Gesellschaft zu gute.

lg
 
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@Piecemaker Das unterschreibe ich genau so.

Ich habe echt überlegt, was ich schreiben soll. Ich wollte etwas schreiben zu der Argumentation von EA. Ich spreche schwarzen Humor, Ironie und Sarkasmus fließend. Angeborenerweise.
Aber für einen sinnvollen Kommentar dazu fehlen mir die Worte. Ich finde es am Ende nur menschenverachtend, wie dort eindeutige Mechanismen und Muster schöngeredet werden. Meinetwegen darf man EA als Firma komplett abwickeln.
 
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😂 😂 😂 Ich hab auch ne Überraschungsmechanik eingebaut, kommt n EAler und sagt Lootboxen sins kein Glücksspiel, hat er nasi fractura danach. Überraschung 🤣
Denen gehört die Gier raus geprügelt, jugendliche abzocken, genau, am besten verbieten so wie in NL auch
und gut, hatte auch nen 1000€ fifa-fall in der Verwandtschaft (15J) Hat anscheinend still und heimlich das amazonkonto seiner Schwester benutzt
 
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Darauf bezogen: https://www.computerbase.de/forum/t...aschungsmechanik.1877935/page-3#post-22782903

Die Ü-Eier Problematik, welche von EA angeführt wird, ist halt auch dreister Schwachsinn.

Sie könnten auch die Argumentation mit "Lose kaufen auf dem Jahrmarkt" anbringen und das mit "Lotto spielen" vergleichen. Im Prinzip ist es ja das Gleiche. Ein Kind bis Jugendlicher kann auch Lose auf dem Jahrmarkt kaufen und auch über seinen 18 jährigen Kumpel einen Lotto-Schein ausfüllen usw.. Oder lass es halt einen 18 jährigen sein, der Lose kauft bzw. Lotto spielt.

Lotto "spielen" oder auf dem Jahrmarkt an der Bude "Lose kaufen", ist aber nochmal eine ganz andere Hausnummer. Deswegen ist ja auch Roulette spielen mit der Möglichkeit etwas zu gewinnen, was ganz anderes als Ü-Eier zu kaufen und dann ein besseres, gutes, schlechteres Spielzeug zu gewinnen.

Deswegen setzt man als Gesetzgeber Heroin & Meth auch nicht auf die gleiche Stufe wie Alkohol & Tabak als Droge. Wenn auch noch die Kiffer-Problematik besteht (ihr wisst was ich meine). Aber das sind schon zwei Welten. Deswegen braucht man auch keinen Fahrrad-Führerschein, aber wohl schon einen Autoführerschein (+Versicherung +Steuern +Kennzeichen +Tüv +Hu).

Bei diesen genannten Dingen (Lotto vs Lose oder Meth vs Tabak oder Fahrrad vs. Auto) ist das allerdings relativ leicht nachvollziehbar. Das kennt man, da gibt es ethische/moralische & "wissenstechnische" Unterschiede ...

Der Gaming-Sektor ist hier allerdings noch #Neuland und man kann damit noch nicht umgehen oder differenzieren. Und sollte man hier eine Regelung per Gesetzgeber einführen (bzw. es gibt erste Urteile durch Gerichte), dann können wiederum die Firmen daran so rumbasteln, das es wieder gerade so hinhaut und sie erneut in einer Grauzone schwimmen. Hier muss dann der Gesetzgeber, oder eben Gerichte, wiederum nachlegen.

Was man sich immer wieder fragen muss, auch wenn einem das selber egal ist, was machen solche Mechaniken mit der Bevölkerung?! Also zB mit unseren Kindern bzw. den Jugendlichen. Die Auswirkungen bekommen wir dann in etwa 20 Jahren alle mit. Wenn denn dann Kinder nicht mal mehr schwimmen oder Fahrrad fahren können, weil zocken wichtiger war. Wenn Schulabschlüsse immer schlechter werden, und gar Erwachsene sich, wie damals in Spielotheken, an online Games zugrunde gerichtet haben.

Also bitte, Lotto spielen mit Ü-Eiern vergleichen ist wohl albern. Genauso komisch ist es allerdings auch Ü-Eier mit EA Titel spielen zu vergleichen :-)

Zumal ja bei Ü-Eiern, Lotto, RL Card Games, Lose auf dem Jahrmarkt kaufen, Roulette im Casino zocken und so weiter, der Staat über Steuern mit verdient. Das ist wohl nicht ganz so bei EA ... und sagen wir mal "ihrer Art von Glücksspiel".


lg
 
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Es gibt irgendwie einen Punkt der mich ganz schwer interessieren würde:

Weshalb gibt es Leute die diese Praktik von EA verteidigen und sich für diesen geldgierigen Konzern in die Bresche werfen? Seid ihr von denen bezahlt, habt ihr EA Aktien oder hofft ihr drauf billig zocken zu können weil andere auf die Lootboxen reinfallen und für euch mitbezahlen? Oder gibt es noch einen Punkt den ich übersehen hab?
 
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@Jesterfox
Bei den Spielen mit Lootboxen bekommt man üblicherweise ja auch pro Level eine kostenlose Lootbox.
Man bekommt also auch kostenlose Skins, Sprays, etc
Vor dem Lootbox-System musste und konnte man alle Skins direkt kaufen und bekam aber keine gratis Skins.

Für diejenigen die also kein Geld ausgeben wollen ist es ein Vorteil, da sie nun kostenlose zufällige Skins bekommen.
 
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