News Intel-Prozessoren: Arrow Lake-S/HX muss bis 2026 mit Refresh überdauern

[stefan92x]

Doch, das kann man ausschließen. Für so was vergibt Intel Namen und nennt es nicht "Refresh".

Stimmt auch wieder...

 

[DevPandi]

Insgesamt gesehen dürfte das stimmen, aber warum skaliert Arrow Lake hier so gut in Spiderman 2 und in anderen Games nicht. Hat das vielleicht etwas mit HT zu tun, oder wirkt sich das hier eher negativ aus?

Spiderman 2 mag kein SMT, deaktiviert man das bei 14900K sowie eben dem 9800X3D, sieht die Welt schon wieder "gewohnter" aus.

Spricht also eher dafür, dass Sony hier beim Spiel etwas Mist gebaut hat und ggf. dem Windows Scheduler falsche Prioritäten meldet.

 

[Neodar]

Die schlechte Verfügbarkeit der Arrow Lake CPUs verwundert mich. Immerhin werden die doch direkt bei Intel gefertigt, oder nicht?
Da sollten die Kapazitäten also problemlos vorhanden sein.

 

[Raptorlake]

Immerhin werden die doch direkt bei Intel gefertigt, oder nicht?

Nein diesesmal nicht. TSMC stellt Arrow Lake her.

 

[Cr4y]

+200 MHz
Wer da mehr erwartet ist ein Träumer.

Bei den E-Cores geht wohl jetzt schon bis zu 400mhz. Zumindest für Multicore-Anwendungen hilfreich.

 

[GOOFY71]

Spiderman 2 mag kein SMT, deaktiviert man das bei 14900K sowie eben dem 9800X3D, sieht die Welt schon wieder "gewohnter" aus.

Danke für die Kontrolle, so wie ich vermutet habe.

 

[ThirdLife]

Als schlechte News würde ich das nicht betrachten. Intel hat mit Arrow Lake eine gute bis sehr gute Basis.

Produktiv ja, Gaming nope. Ein isoliertes Spiel mit SMT-Problemen, 50% mehr Threads, 300% mehr Cores aber nur 15% Mehrleistung average und nur 10% bei den Perzentilen geholt. Seh ich jetzt als 24 Core CPU in 3N vs. 8 Cores in 4N nicht als "DIE LEISTUNG!!".

Insbesondere wenn man dann auch noch eine spürbar teurere Fertigung benötigt ggü. AMDs aktueller Produktlinie. Das dürfte Intel sicher auch nochmals ordentlich in die Marge fressen.

ARL-Refresh wird hier auch nix groß bringen, kann man nur auf Nova Lake hoffen und dass sie mit massivem Core-Ausbau hier AMD auch genug Konkurrenz machen. Diese Mini-Schrittchen sind langsam echt nervig (von allen Parteien - keiner will mehr abliefern, jeder macht nur das Allernötigste möchte aber mehr und mehr Cash dafür sehen).

 

[Quidproquo77]

Spiderman 2 mag kein SMT, deaktiviert man das bei 14900K sowie eben dem 9800X3D, sieht die Welt schon wieder "gewohnter" aus.

Ist aber kein isolierter SMT On vs SMT off Vergleich. Alleine das OC von CPU und Speicher dürfte 20% bringen.
Der 285K wäre mit OC trotzdem die schnellste CPU.

 

[ThirdLife]

Der 285K wäre mit OC trotzdem die schnellste CPU.

In einem Game. Das sagt jetzt exakt gar nix aus. Schauen wir uns die Zahlen jetzt für Factorio an könnte ich zu nem anderen Schluss kommen, wetten ?^^

 

[CadillacFan77]

Vielleicht packen sie ja ne anständige NPU in den Refresh. Das wäre zu begrüssen, zumindest wenn der Fokus nicht auf Gaming liegt.

 

[pioneer3001]

Ich versteh das Problem nicht. SC ist sehr schnell und im MC sind die Arrow-Lakes mit ihren 24 Kernen so schnell wie ein 16-Kern-Ryzen und dabei sparsamer. Der 8-Kern-Ryzen verbraucht noch mal weniger, spielt aber natürlich ein paar Klassen weiter unten. das ist schlicht nicht das angepeilte Kokunrrenzprodukt.

Genau das hast du nicht verstanden. Wo AMD 16 Kerne braucht, muss Intel 24 auffahren, weil 16 abkacken würden. Zudem hat es kein HT und kein AVX-512 für noch mehr Performance. Das ist ein Frankenstein und nicht Innovation.

 

[incurable]

HT ist nicht zum Stromsparen da. HT lastet in Vielpfadanwendungen die vorhandenen Rechenwerke besser aus.

 

[Raptorlake]

HT deaktvieren spart Strom, nicht wenn die aktiv sind.

 

[RKCPU]

AMD ist derzeit nur am melken - seit Generationen keine wirklichen Fortschritte bei den Kernen, der Plattform oder den pcie lanes. da ist die Entwicklung um arrowlake deutlich spannender

AMD ist an AM5 gebunden, aber erst muss AM4 ja vom Markt Neugeräte verschwinden.
Zudem AMD muss warten bis Apple Fertigungen frei gibt, als N3E noch bis Mitte 2026 kaum für AMD verfügbar sein.

Intel hat via 18A eine wohl tolle Fertigung, nur ein starker Schrink ergibt deutlich höhere Leistung je mm2 - außer man senkt die Frequenz, wobei 18A auch signifikant weniger Energie benötigt.

 

[Oberst08]

Ich versteh das Problem nicht. SC ist sehr schnell und im MC sind die Arrow-Lakes mit ihren 24 Kernen so schnell wie ein 16-Kern-Ryzen und dabei sparsamer.

Bei Computerbase war der 285k in Multicore 1% schneller als der 9950X. Und dein "sparsamer" sieht so aus:
Handbrake Durchschnitt: 159W zu 222,4W. Aber nicht für Intel, sondern für AMD. Für 1% mehr Leistung braucht Intel also 60W mehr. Wo genau ist Intel dann da sparsamer? Oder war das auf Maximal bezogen? 196,2W bei AMD zu 263,3W bei Intel.
285k Test auf CB

 

[Corpus Delicti]

Intel sollte das 'Filler-Tile' einfach durch ein 128MB-Cache-Tile ersetzen und den AMD-3d-CPUs das Fürchten lehren… ;-)

Hat beim i7-5775c doch auch geklappt.

 

[ThirdLife]

@Corpus Delicti Dann wär die Bandbreite zu klein und Latenzen zu schlecht. Darum ja Stacking i suppose.

Ergänzung (7. Februar 2025)

Bei Computerbase war der 285k in Multicore 1% schneller als der 9950X. Und dein "sparsamer" sieht so aus:
Handbrake Durchschnitt: 159W zu 222,4W. Aber nicht für Intel, sondern für AMD. Für 1% mehr Leistung braucht Intel also 60W mehr. Wo genau ist Intel dann da sparsamer? Oder war das auf Maximal bezogen? 196,2W bei AMD zu 263,3W bei Intel.

Da kann man jetzt auch gut drüber streiten wie man das sinnvoll testen will ? Bei genormten 100/200W für beide und schauen wer mehr abliefert ? Oder doch lieber die maximale TDP ausreizen die der Hersteller angibt ?

Ich für meinen Teil sehe ja in welchem Bereich meine CPUs am effizientesten laufen und betreibe sie darin für langfristige Rechenaufgaben die nicht Peak-Performance voraussetzen. Das war aber beim 7950X als auch 9950X nicht 230W wie offiziell angegeben sondern eher der Bereich um die 150W rum.

 

[Quidproquo77]

Die Effizienz ist je nach Test Anwendung recht vergleichbar. Mal schlechter mal besser.

Arrow Lake ist auf alle Fälle nicht ineffizienter als Zen 5.

 

[crustenscharbap]

Vielleicht packen sie ja ne anständige NPU in den Refresh. Das wäre zu begrüssen, zumindest wenn der Fokus nicht auf Gaming liegt.

Wofür kann man die NPU ernsthaft nutzen? Würde mich wirklich mal interessieren? LLMs? Bildgerneratoren? Wenn ja, wie schnell läuft sowas auf net NPU.

Was mich bei Intel reizt ist, dass man mit den Dingern gut Videos schneiden kann.

 

[mkl1]

Desktop bleibt langweilig bis Nova Lake. Panther Lake wird aber der interessanteste Chip für Notebooks. Lunar Lake war bei der Leistung sehr begrenzt mit nur 8 Kernen. Panther Lake als klassischer Mobil Chip ersetzt das relevante lineup mit Chips zwischen 8 bis 16 Kerne. Das ist eine Generation für den Massenmarkt. Im Vergleich zu Lunar Lake eine ganz andere Nummer.