News Mutmaßliche AMD-Folie: Neue Radeon RX 9070 (XT) kostet weniger als 700 USD

[incurable]

Im Freundeskreis haben wir auch eine Person die dann sagt "es kostet halt was es kostet" ...

Das bezog sich damals auf Handwerker.
Da vergleicht man ja sowieso. Außer man hat wirklich den einen gefunden der immer abliefert.
Bei dem man nach getaner Arbeit sagt: mega, besser hätte ich es selbst in nem Jahr nicht hinbekommen.

Spoiler: Nein, ... war ein teurer Pfuscher.

Der Zusammenhang zwischen Handwerkerarbeitsausführung und Konsumgüterpreisbildung erschließt sich mir leider nicht.

 

[kachiri]

Mit Brechstange die Mehrleistung durch viel Strom erkaufen?

Brechstange? Wo? Ich sehe nicht, wo Blackwell ineffizienter ist, als Ada... Tendenziell sogar eher etwas besser.
Ich lasse meine 5080 mit 84% PL laufen und bekomme quasi Stock Performance raus.

Bei der 5090 ist im Vergleich zur 4090 halt der Chip noch einmal deutlich angewachsen. Deswegen das höhere Powerlimit. In der Effizienz bewegen sich beide Karten im FPS/W-Vergleich im Schnitt über mehrere Spiele auch wieder auf Augenhöhe.

Also ich sehe keine Brechstange.

 

[incurable]

Stimme ich zu. Verstehe auch nicht wieso man im Notebook Bereich keine aggressiven Bundles GPU-CPU ab den OEM bringt.

AMD hat genug Probleme überhaupt Geräte im mobilen Bereich zu platzieren.

Wenn sie dann auch noch versuchen würden, mobile Grafikprozessoren dazu zu schrottwichteln, würden den Hersteller sich wahrscheinlcih vor Lachen auf dem Boden kullern.

 

[modena.ch]

also nix mit 4080 perf. für unter 500€ ? ^^

Unter 500 ist schon arg hart, das hätte ich persönlich auch nie erwartet. 600-700€ sind dann eher das was ich erwarten würde.
Selbst wenn es 479$ geworden wären, was ist nicht für realistisch halte, sind das mit im Moment arg tollem Eurokurs und Märchensteuer immer 543€. Daher, unter 500 ist sicher nicht drin.

 

[Artur_no1986]

Brechstange? Wo? Ich sehe nicht, wo Blackwell ineffizienter ist, als Ada...

Ja exakt! Weil beide auf der ähnlicher, kaum abgeänderten Architektur basieren und eben beide die Leistung mit Brechstange erkaufen? knapp 600 Watt und abrauchende Kabel sind für dich also keine Brechstange?

 

[kachiri]

Wo ist die Brechstange, wenn die EFFIZIENZ, quasi GLEICH bleibt.

Nur die 5090 fällt hier etwas aus dem Raster. Die ist aber im Vergleich zu allen anderen Karten im neuen Lineup gegenüber ihren Vorgänger größer geworden und hat btw. auch mehr RAM spendiert bekommen... Inklusive entsprechend größeren SI. Natürlich frisst das auch wieder Strom.

Bei allen Karten, wo der Rahmen quasi identisch geblieben ist, hat die Effizienz sogar tendenziell etwas zugenommen. Inklusive einem gewissen OC-Potential (ohne Effizienzverlust!), dass Ada nicht besaß!

 

[kevlon]

Also AMD steht gerade am Elfmeterpunkt und das Tor ist leer. Bessere Vorlage wird es nicht geben.

Absolut, für Intel und AMD bietet sich eine einmalige Chance, aber ich ahne bereits das diese nicht ausreichend genutzt wird.

 

[Begu]

Eine 7900XT mit 20GB kostet irgendwas um 700€
Eine 7900XTX mit 24GB kostet irgendwas um 950€

Eine 9070XT mit 16GB wird sich wohl bei der Leistung irgendwo dazwischen einordnen, angeblich eher Richtung 7900XTX. Wenn sie sich beim Preis nun auch irgendwo dazwischen einordnet, dann ist das nicht der große Wurf. Sie hat nun mal weniger RAM. Das würde dann schon ein Gesamtpaket werden müssen aus besserer RT Leistung, FSR 4 und mehr fps/Watt. Kann man machen, Euphorie sieht anders aus. Nämlich das alles für <700€.

 

[incurable]

Das heisst für Nvidia ist die Herstellung der GPUs so teuer, dass sie den Preis gerade so hart mit minimalster Gewinnmarge kalkulieren.

Nein. Für Nvidia ist die Maßgabe mit den Spielegrafikkarten nicht erheblich schlechtere Margen einzufahren als sie mit den gleichen Siliziumscheiben im Beschleunigermarkt erzielen könnten.

 

[Apollo1980]

Ich benötige dringend eine neue Grafikkarte.
Es nervt aktuell einfach nur noch. Man hat das Geld und kann es nicht ausgeben.

Die ganzen Geier werden wieder direkt alles weg kaufen und dann versuchen via Kleinanzeigen Profit zu machen.

 

[Artur_no1986]

Nein. Für Nvidia ist die Maßgabe mit den Spielegrafikkarten nicht erheblich schlechtere Margen einzufahren als sie mit den gleichen Siliziumscheiben im Beschleunigermarkt erzielen könnten.

Ja genau, darüber rede ich ja, dass es nichts mit realen Aufwänden zu tun hat.

 

[scalpel18021973]

Ich benötige dringend eine neue Grafikkarte.
Es nervt aktuell einfach nur noch. Man hat das Geld und kann es nicht ausgeben.

Die ganzen Geier werden wieder direkt alles weg kaufen und dann versuchen via Kleinanzeigen Profit zu machen.

ich habe mir aus dem Grund vor einer Woche eine TUF 7900 XT gegönnt für 687,- € im Abverkauf. Die werde ich auch erstmal behalten auch wenn die Neuen mehr können. Komme von einer 6800 XT, bis jetzt bin ich zufrieden.

 

[kachiri]

"Die realen Aufwände" legen, egal in welchen Markt, nur den Mindestpreis fest. Als Unternehmer möchte ich mindestens meinen Aufwand bezahlt wissen - inklusiv einer gewissen Marge, um Rücklagen bilden und zukünftige Weiterentwicklungen (oder Neuanschaffungen) bezahlen zu können. Das gilt für den großen Chipdesigner genauso, wie für den Bäcker um die Ecke. Der brauch ja ggfs. irgendwann mal einen neuen Ofen oder eine neue Knetmaschine.
Als kleiner Bäcker verkaufe ich selbst meine Waren quasi im Direktvertrieb. NV hat keinen Direktvertrieb. Nicht einmal für die eigene Founders Edition. Auch werden die Waren bei NV nicht an "Produktionsort" verkauft, sondern müssen transportiert werden. All das ist Aufwand für NV bzw. es fallen zusätzlich Aufwände an. Die müssen in der UVP auch irgendwie abgebildet werden.
Ich muss ja auch keine UVP kommunzieren.

So. Der Rest ist am Ende Angebot/Nachfrage. Einfache Kiste. Selbst wenn NV sagen würde, wir wollen für die 5080 keine 1169 Euro, sondern "nur" 999 Euro, wäre sie aktuell nicht billiger.

 

[Gelöscht]

Ich frage mich, ob sich ein Upgrade von der 6800 XT lohnt?

Schau dir an was die 7900 GRE an Mehrleistung hat. Da die 9070XT in Gaming rund ~38% mehr Leistung gegenüber die 7900GRE hat, würde ich durchaus sagen, dass es sich für dich lohnt!
Vorausgesetzt der Preis für die 9070XT ist auch nicht zu hoch..

Selber bin ich auch am schauen, ob ich die 6800 austausche für die 9070XT.

 

[1sascha]

Bin ich der einzige, der auch Preise von 500-700€ für eine Graka immer noch heftig findet?

Kommt auf die Klasse an. 500 bis 700 würde ich liebend gern zahlen für Leistung auf/nah am 4090er-Niveau.

Ja: 500 - 600 für eine 4070er, die eigentlich eher 4060 oder 4060 Ti hätte heißen müssen... das ist recht heftig. Aber leider hatten wir in den letzten paar Jahren auch in anderen Bereichen massive Preisanstiege und 500 oder 600 Euro sind nicht mehr so viel wert wie noch in, sagen wir, 2015 oder 2020.

Zufällige Beispiele, die mir gerade so einfallen:
- Pfund Butter im Supermarkt kostet mittlerweile regulär über zwei Euro ... selbst für die "Deutsche Markenbutter", die man vor nicht allzu langer Zeit für um einen Euro kaufen konnte.

- 2004/2005 kostete mein fabrikneuer Golf V GTI knapp unter 25.000 EUR Basispreis (Liste) - als ich mir 2009 den VIer holte waren es schon eher zwischen 26.000 und 27.000 EUR - und heute startet der GTI bei völlig wahnsinnigen 45.655 EUR.

All das jetzt bitte nicht so verstehen dass ich NV (oder VW oder den Lebensmittel-Handel) hier in Schutz nehme - die Preisentwicklung hat IMO mindestens genauso viel mit deren Politik zu tun wie mit Inflation. Laut Inflationsrechner müsste man nämlich heute "nur" rund 270 Euro aufwenden, um Ware zu kaufen, die 2013 200 Euro kostete.

NV hat sich eben an die völlig überzogenen Preise während der Mining-Booms gewöhnt und hat aufgrund der eigenen Markt-Dominanz auch wenig Gründe, die Kunden mit besseren Preisen zu locken. Wenn die Leute halt auch für 1500 oder 2000 EUR kaufen und praktisch keine Konkurrenz vorhanden ist ...

 

[K1LL3RC0W]

Ich als G4M€r will eigentlich bei dieser Generation nur:

• Doppelte Leistung im Vergleich zu meiner RTX 4070
• 24GB VRAM
• Makellos laufende Treiber
• Max 120W TDP
• Das für 200€, gerne auch weniger

Ist denn das wirklich so schwer?

Soll Dir die Zahnfee das Ding dann bringen und einbauen? Bissl sehr unrealistische Wünsche...

 

[shysdrag]

Ich bin echt gespannt ob sich der Kauf der RX 7800 XT vor nem Monat für 410 € als Fehler heraus stellt. Ich würd mir fürs PC Gaming wünschen das auch die Preis/Leistungskomponente wieder an Bedeutung gewinnt, fürchte aber das wir da erst in nem Jahr oder später angekommen sein werden. Für Vorbestellungen oder Webshops ab zu grasen ist mir die Zeit aber zu knapp. Viel Glück den 0-Day Kunden

 

[Begu]

Nein. Für Nvidia ist die Maßgabe mit den Spielegrafikkarten nicht erheblich schlechtere Margen einzufahren als sie mit den gleichen Siliziumscheiben im Beschleunigermarkt erzielen könnten.

Eine Taktik, die für Nvidia nach hinten losgehen könnte. Scheinbar sind die großen Cloud-Anbieter "not amused" über die Preis-/Leistungsgestaltung von Nvidia und entwickeln selbst KI Beschleuniger. Insbesondere Amazon und Google.
Ich bin schon auf die heutigen Zahlen von Nvidia gespannt, insbesondere aber was den langfristigen Ausblick angeht. Mit der aktullen Entwicklung hab ich das Gefühl, Nvidia hat den Bogen überspannt, war zulange Quasi-Monopolist und das rächt sich bald. Die Parallelen zu Intel sind da.

 

[Cleric]

Man sollte davon ausgehen, dass AMD, wie jeder andere größere Konzern, eine ganze Armada an Marktanalysten u.ä. beschäftigt, die sehr genau einschätzen können wie groß der Absatzmarkt für ihre Produkte ist.

Davon sollte man ausgehen.

Schaut man sich im Vergleich mal an, wie frühzeitig NVIDIA bei Lovelace den Stecker gezogen und damit zu günstige Abverkaufspreise verhindert hat, dann sieht man bei AMD genau das Gegenteil.

Also wie lange wurde RDNA2 nach dem RDNA3-Launch noch verramscht? Wie groß ist derzeit der Preisverfall bei RDNA3? AMD hat anscheinend bei einem Generationswechsel wieder mal viel zu hohe Bestände, bzw. der Kram liegt noch irgendwo im Channel rum und muss nun dringend weg.

Von daher würde ich sagen, dass AMDs Marktanalysen evtl. nicht die besten sind.

Ergänzung (Heute um 11:17)

Wenn AMD wirklich so aggressiv den Preis drücken würde, würde NVidia mitgehen. Davon hätten beide Hersteller wenig.

Was bringt es, mit Preiskampf eine Nachfrage anzuheizen, die man mit begrenzten Fertigungskapazitäten nicht bedienen kann? Das sind dann nur Papiertiger und leere Regale und lange Lieferzeiten führen eher zu Frust beim Kunden. Und wenn Preiskampf für ein extremes Ungleichgewicht von hoher Nachfrage und zu geringem Angebot sorgt, sind das zusätzlich noch perfekte Bedingungen für Scalper.

Und das weiß auch NVIDIA. Deshalb würde ich vermuten, dass NVIDIA darauf gar nicht oder nur in Grenzen reagieren würde. Aktuell sind Gaming-Grafikkarten im Vergleich zu AI ohnehin nur noch Peanuts.

 

[incurable]

Schaut man sich im Vergleich mal an, wie frühzeitig NVIDIA bei Lovelace den Stecker gezogen und damit zu günstige Abverkaufspreise verhindert hat, dann sieht man bei AMD genau das Gegenteil.

Wobei man in diesem Fall der Vollständigkeit halber darauf hinweisen muss, dass Blackwell sich durch Fehler in der Entwicklung um mehrere Monate verschoben hat und der Markt jetzt erheblich leerer ist als eigentlich für ein paar Wochen nach dem Blackwellstart geplant.