News Apple und Psystar ziehen vor Gericht
- Ersteller Andy
- Erstellt am
- Zur News: Apple und Psystar ziehen vor Gericht
Rolf_RR
Lt. Commander
- Registriert
- Mai 2004
- Beiträge
- 1.150
@YouRselfgoq
jetzt sag mir mal was apple an der hardware verändert? was soll der unterschied sein?
ein weiteres beispiel:
wenn ich ein motor entwickelt bzw. herstelle, dann kann ich auch nicht sagen "der motor darf nur auf der karoserie verbaut werden"
apple hat nur angst um sein geld. die kaufen die billigste hardware, setzen mac os drauf und meinen dann dass der preis gerechtfertigt ist.
jetzt sag mir mal was apple an der hardware verändert? was soll der unterschied sein?
ein weiteres beispiel:
wenn ich ein motor entwickelt bzw. herstelle, dann kann ich auch nicht sagen "der motor darf nur auf der karoserie verbaut werden"
apple hat nur angst um sein geld. die kaufen die billigste hardware, setzen mac os drauf und meinen dann dass der preis gerechtfertigt ist.
Y
YouRselfgoq
Gast
Rolf_1985 schrieb:
Könntest du schon machen, wenn du das wollen würdest. Wenn also BMW einen Motor entwickelt und dann ein Unternehmen hergehen würde und den Motor kostengünstig kopieren und in eines seiner Autos einbauen würde, hätte ich sehr wohl ein Problem damit.
Wenn du den Mac Pro meinst: Server RAM, Server Prozessoren --> geringe Ausfallraten.
Und es ist falsch: Sie kaufen nicht die billigste Hardware, sondern meist hochwertige. Daher fangen auch die Preise dementsprechend an.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
(Komplettzitat entfernt. Bitte Regeln beachten.)
und als nächtes verklagt sony z.b. microsoft, weil die auf ihrer ps3 die xbox software laufen lassen will, oder wie? *g*
ich hoffe psystar kriegt richtig auf die mütze und sollte psystar dennoch recht bekommen, hoffe ich, dass apple wieder weg von intel cpu geht, damit os x nicht mehr auf 0 8 15 rechner laufen kann. ich glaube die leute vergessen oder wissen nicht, dass das betriebssystem allein apple nicht so toll machen, sondern das GESAMTKONZEPT der rechner. aber wer nur meckert und nie an einem apple gearbeitet hat... da braucht man nix weiter zu sagen
und wie schon ein vorredner schon sagte, wenn os x auf jeden rechner verkauft werden darf, entstehen nur mehr viren, trojaner etc. für den mac, und dadrauf hab ich kein bock. wer einen apple rechner will, kann sich ein macbook oder nen imac kaufen, 1.000€ sollte jeder ersparen können. sonst kauft nicht ständig überteuerte markenklamotten oder sonst was
ich hoffe psystar kriegt richtig auf die mütze und sollte psystar dennoch recht bekommen, hoffe ich, dass apple wieder weg von intel cpu geht, damit os x nicht mehr auf 0 8 15 rechner laufen kann. ich glaube die leute vergessen oder wissen nicht, dass das betriebssystem allein apple nicht so toll machen, sondern das GESAMTKONZEPT der rechner. aber wer nur meckert und nie an einem apple gearbeitet hat... da braucht man nix weiter zu sagen
und wie schon ein vorredner schon sagte, wenn os x auf jeden rechner verkauft werden darf, entstehen nur mehr viren, trojaner etc. für den mac, und dadrauf hab ich kein bock. wer einen apple rechner will, kann sich ein macbook oder nen imac kaufen, 1.000€ sollte jeder ersparen können. sonst kauft nicht ständig überteuerte markenklamotten oder sonst was
Seppuku
Vice Admiral
- Registriert
- Aug. 2005
- Beiträge
- 7.002
@ YouRselfgoq
So frei ist man in der Entscheidung, was man mit seinen Produkten macht, nicht (wenn z.B. droht, dass ein (Pseudo)Monopol ausgenutzt wird). Siehe Microsoft!
Und wo ist da die Frechheit, wenn ich diese Software im Handel legal kaufe?
Psystar will ja auch keiner Worstation Konkurrenz machen, sondern will dem Normalen Nutzer für verhältnismäßig wenig Geld einen Rechner (und kein Notebook) anbieten. Für 1200$ hat Apple kein vergleichbares Produkt anzubieten.
Von daher würde ich ein Urteil im Sinne von Psystar begrüßen: Konkurrenz belebt das Geschäft und kommt dem kleinen Mann immer entgegen!
Der Vergleich mit dem Motor hinkt:
Es wird nichts kopiert!
So frei ist man in der Entscheidung, was man mit seinen Produkten macht, nicht (wenn z.B. droht, dass ein (Pseudo)Monopol ausgenutzt wird). Siehe Microsoft!
Und wo ist da die Frechheit, wenn ich diese Software im Handel legal kaufe?
Psystar will ja auch keiner Worstation Konkurrenz machen, sondern will dem Normalen Nutzer für verhältnismäßig wenig Geld einen Rechner (und kein Notebook) anbieten. Für 1200$ hat Apple kein vergleichbares Produkt anzubieten.
Von daher würde ich ein Urteil im Sinne von Psystar begrüßen: Konkurrenz belebt das Geschäft und kommt dem kleinen Mann immer entgegen!
Der Vergleich mit dem Motor hinkt:
Es wird nichts kopiert!
JP-M
Lt. Commander
- Registriert
- Mai 2008
- Beiträge
- 1.082
YouRselfgoq schrieb:
Die Verbauen die gleiche Desktop / Notebook Hardware wie andere auch, fischen sich ihre Komponenten nur aus einem viel kleineren Herstellerpool und nehmen mehr Geld für die gleiche Ausgangsbasis. Apple ist ebenfalls eine überteuerte Markenklamotte :-).. und das sage ich als iBook-Besitzer
.Es ist schön für dich ColeCash, wenn du keine Viren für MacOS haben willst, solltest du aber bereits jetzt dem Irrglauben verfallen sein, dass du dir niemals einen Virus / Trojaner oder sonstiges einfangen kannst und ne Firewall oder ein Virenscanner für den Mac nur Müll sind, dann frag doch mal den lieben Admin unseres Multimedia-Labors.. ;-)..
A
AdrianDERpavian
Gast
MichaW schrieb:
das hab ich mir auch grad gedacht *ixdeh*
aber @topic: auch wenn MichaW schon so ziemlich alles vorweg genommen hat und eine diskussion ja eher sinnfrei erscheint, bin ich stark gegen ein derartiges monopol, wie das, auf dem apple sitzt. das ist nun mal nicht gerade positiv da es aufgrund fehlender belebung des marktes und folgende preisschlachten, am kunden hängen bleibt.
mir ist egal was aus psystar oder what ever wird. aber das monopol von apple hat meiner meinung nach sein ablaufdatum überschritten.
ich würde mir auch gerne mac os besorgen, da auch einzellizenzen nicht so teuer sind aber eben im hardware+os "bundle" nicht sonderlich erschwinglich für mich... aber naja, apple's zielgruppe ist ja auch eine andere. ach da fällt mir ein, durch vertrieb des betriebssystems ohne die übliche appleware würde wahrscheinlich auch der preis fürs OS steigen ...so könnte das ewig weiter gehen, ein schwanz ohne ende. ist nun mal ein dickes thema und da könnte man tage drüber reden und es gäbe 1.000 verschiedene meinungen.
und die welt dreht sich weiter und weiter und...
so far
Y
YouRselfgoq
Gast
Bei den iBooks mag das noch zutreffend gewesen sein. Das Meiste, was Apple heute anbietet ist preislich auf dem Niveau von anderen hochwertigen Produkten aus der Windowswelt. Bau dir doch mal eine Workstation zu dem Preis von Apple zusammen...
Ich wüsste außerdem dem vernachlässigten Mac-mini kein Beispiel, welches dem widersprechen würde.
Wie ich zuanfang des Threads schon mal erwähnt habe, ich finde es auch schade, dass Apple keinen Gaming Mac anbietet, aber das ist wohl auch nicht ihr Ziel. Wer bei 1200$ von einem Rechner für den "kleinen" Mann spricht, sollte sich das eventuell noch mal genauer überlegen. Das Ding ist nur zum Spielen gut. Im normalen Betrieb einfach vollkommen over-powered und teuer (Strom, Lautstärke, Größe) Wer mit seinem Rechner arbeiten möchte, ist das Ding also mehr als hinfällig.
Ich wüsste außerdem dem vernachlässigten Mac-mini kein Beispiel, welches dem widersprechen würde.
Wie ich zuanfang des Threads schon mal erwähnt habe, ich finde es auch schade, dass Apple keinen Gaming Mac anbietet, aber das ist wohl auch nicht ihr Ziel. Wer bei 1200$ von einem Rechner für den "kleinen" Mann spricht, sollte sich das eventuell noch mal genauer überlegen. Das Ding ist nur zum Spielen gut. Im normalen Betrieb einfach vollkommen over-powered und teuer (Strom, Lautstärke, Größe) Wer mit seinem Rechner arbeiten möchte, ist das Ding also mehr als hinfällig.
Rolf_RR
Lt. Commander
- Registriert
- Mai 2004
- Beiträge
- 1.150
@ YouRselfgoq
keiner hat hier was von kopieren gesagt, psystar kauft ganz legal die lizenz von apple (mac os). das kann jeder erwerben.
was ist am mac pro an der hardware anders? du kannst dir ganz normal die selbe hardware bestellen, das ist nichts besonderes. server cpu von intel, speicher für den server bereich.
also lass dir mal was neues einfallen
keiner hat hier was von kopieren gesagt, psystar kauft ganz legal die lizenz von apple (mac os). das kann jeder erwerben.
was ist am mac pro an der hardware anders? du kannst dir ganz normal die selbe hardware bestellen, das ist nichts besonderes. server cpu von intel, speicher für den server bereich.
also lass dir mal was neues einfallen
blackboard
Lieutenant
- Registriert
- Dez. 2005
- Beiträge
- 809
Also ich muss ehrlich zugeben, dass ich nichts dagegen hätte, wenn sich Psystar durchsetzt.
Die Bindung des OS an die Hardware seitens Apple finde ich ziemlich schlecht für den Verbraucher, für Apple mags allerdings ganz nützlich sein, da sich dadurch der Treibersupport usw..; enorm reduziert.
Sollte jetz aber Mac OS X ein frei verfügbares OS werden (Achtung, Wunschdenken
), dann wird das, glaube ich, jeden Support von Apple sprengen.
Die Bindung des OS an die Hardware seitens Apple finde ich ziemlich schlecht für den Verbraucher, für Apple mags allerdings ganz nützlich sein, da sich dadurch der Treibersupport usw..; enorm reduziert.
Sollte jetz aber Mac OS X ein frei verfügbares OS werden (Achtung, Wunschdenken
), dann wird das, glaube ich, jeden Support von Apple sprengen.
Shoran
Lieutenant
- Registriert
- Juli 2007
- Beiträge
- 647
Mhm, also so ganz kann ich das als nicht MacUser mit den Preisen nicht nachvollziehen...
nehmen wir mal den billigsten Mac Pro
Zwei 2,8 GHz Quad-Core Intel Xeon "Harpertown" Prozessoren
2 GB Arbeitsspeicher (800 MHz DDR2, FB-DIMM ECC)
ATI Radeon HD 2600 XT Grafikkarte mit 256 MB Arbeitsspeicher
320 GB Serial-ATA-Festplatte mit 3 GBit/Sek. und 7200 U/Min.1
16x SuperDrive-Laufwerk mit Double-Layer-Unterst¸tzung
MacPro 2,5k
dann findet man die Hardware für ca 1000€. Dann noch ein schickes Gehäuse für ca 200€ und meinetwegen Vista Ultimate(okay,ist halt nicht Mac OS X, geht ja aber auch nichts
) für ca 150€ dann fahre ich da doch deutlich billiger...
In meinen Augen hat der Mac seit dem Wechsel zum Intellager an seiner Exclusivität verloren. Sind irgendwie nicht mehr so faszinierend wie damals.
Aber ich muss gestehen, dass ich auch bisher halt nur bei nem Freund mal kurz an einem Mac gearbeitet habe und daher nicht genau weiß, wie ich die Restdifferenz zum Applepreis der Applebesonderheit zuschreiben kann...
vielleicht mag da was dran sein, dennoch kann es nicht schaden, wenn Psystar die Geräte verkaufen kann. Vielleicht steigt dann Apple auch groß mit ein und macht MS mal so richtig Konkurrenz, weil dann Mac OS X auf allem läuft...also zu begrüßen wäre das in meinen Augen schon
nehmen wir mal den billigsten Mac Pro
Zwei 2,8 GHz Quad-Core Intel Xeon "Harpertown" Prozessoren
2 GB Arbeitsspeicher (800 MHz DDR2, FB-DIMM ECC)
ATI Radeon HD 2600 XT Grafikkarte mit 256 MB Arbeitsspeicher
320 GB Serial-ATA-Festplatte mit 3 GBit/Sek. und 7200 U/Min.1
16x SuperDrive-Laufwerk mit Double-Layer-Unterst¸tzung
MacPro 2,5k
dann findet man die Hardware für ca 1000€. Dann noch ein schickes Gehäuse für ca 200€ und meinetwegen Vista Ultimate(okay,ist halt nicht Mac OS X, geht ja aber auch nichts
) für ca 150€ dann fahre ich da doch deutlich billiger...In meinen Augen hat der Mac seit dem Wechsel zum Intellager an seiner Exclusivität verloren. Sind irgendwie nicht mehr so faszinierend wie damals.
Aber ich muss gestehen, dass ich auch bisher halt nur bei nem Freund mal kurz an einem Mac gearbeitet habe und daher nicht genau weiß, wie ich die Restdifferenz zum Applepreis der Applebesonderheit zuschreiben kann...
vielleicht mag da was dran sein, dennoch kann es nicht schaden, wenn Psystar die Geräte verkaufen kann. Vielleicht steigt dann Apple auch groß mit ein und macht MS mal so richtig Konkurrenz, weil dann Mac OS X auf allem läuft...also zu begrüßen wäre das in meinen Augen schon
Wenn ich die Psystar Rechner ungefähr gleich konfiguriere wie das das Mac Pro komme ich nur auf geringe Preisunterschiede.
Hervorzuheben ist aber das beim Mac Pro andere Prozessoren (Xeon), Speicher(FB-Dimms) und Mainrboards(wahrscheinlich mit 771 Sockel) verwenden. Somit wird der Unterschied gering.
Der Preis kann also kein Grund sein beim Psystar zu kaufen...
Hervorzuheben ist aber das beim Mac Pro andere Prozessoren (Xeon), Speicher(FB-Dimms) und Mainrboards(wahrscheinlich mit 771 Sockel) verwenden. Somit wird der Unterschied gering.
Der Preis kann also kein Grund sein beim Psystar zu kaufen...
SheepShaver
Commodore
- Registriert
- Nov. 2004
- Beiträge
- 4.320
Ahem, allein die zwei CPUs kosten bereits 1000 €. Kannst du das also bitte mal vorrechnen?Shoran schrieb:
Lasyx
Lt. Commander
- Registriert
- Juli 2006
- Beiträge
- 1.086
Ich finde die Ankündigung von Psystar echt frech, sich im Streit zu befinden und weitere Ansagen gegen Apple zu machen. Gefällt mir.
Gute Frage, leider weiß ich auch nicht die Antwort. Wenn ja, und sie verlieren kann ich mir gut Vorstellen, dass sie eine hohe Strafe zahlen müssen. Ich denke also, dass es von ihrer Risikobereitschaft abhängt, ob es gemacht wird oder nicht.
Welche Konsequenzen hätte denn ein Sieg von Psystar? Würde Apple darunter so stark leiden, dass es sich bemerkbar machen würde? Immerhin ist die Positionierung der Produkte doch anders als bei Microsoft. MMn braucht Apple viel mehr Geld für Forschung und Entwicklung als Microsoft ( - Ein wenig Blauäugig, ich weiß) da sie eher neue Trends setzten.
Was ich damit sagen will ist: Kann dann Apple noch für uns Endverbraucher so innovativ arbeiten?
Cu
Lasyx
Kayzah schrieb:
Gute Frage, leider weiß ich auch nicht die Antwort. Wenn ja, und sie verlieren kann ich mir gut Vorstellen, dass sie eine hohe Strafe zahlen müssen. Ich denke also, dass es von ihrer Risikobereitschaft abhängt, ob es gemacht wird oder nicht.
Welche Konsequenzen hätte denn ein Sieg von Psystar? Würde Apple darunter so stark leiden, dass es sich bemerkbar machen würde? Immerhin ist die Positionierung der Produkte doch anders als bei Microsoft. MMn braucht Apple viel mehr Geld für Forschung und Entwicklung als Microsoft (
- Ein wenig Blauäugig, ich weiß) da sie eher neue Trends setzten. Was ich damit sagen will ist: Kann dann Apple noch für uns Endverbraucher so innovativ arbeiten?
Cu
Lasyx
Seppuku
Vice Admiral
- Registriert
- Aug. 2005
- Beiträge
- 7.002
@ myPC
Es ist ja auch nicht Sinn und Zweck, das Psystar-Produkt als Workstation einzusetzen.
Mit einem Quad kostet ein Mac-Pro noch deutlich mehr (wenn auch nicht mit 100% vergleichbarem Prozessor, Speicher und Board, was aber dem Multimedia(Universal)-Nutzer, für den der Psystar-Rechner ist, egal ist).
Zeig mit mal ein Appleprodukt, für 1200$, das hardwaremäßig erweiterbar ist.
Es ist ja auch nicht Sinn und Zweck, das Psystar-Produkt als Workstation einzusetzen.
Mit einem Quad kostet ein Mac-Pro noch deutlich mehr (wenn auch nicht mit 100% vergleichbarem Prozessor, Speicher und Board, was aber dem Multimedia(Universal)-Nutzer, für den der Psystar-Rechner ist, egal ist).
Zeig mit mal ein Appleprodukt, für 1200$, das hardwaremäßig erweiterbar ist.
Zuletzt bearbeitet:
Seppuku schrieb:
wenn wir vom gleichen verwendungszweck ausgehen und die hardware auf gleichen niveau ansiedeln, kommen wir auf keine merkbaren unterschiede
natürlich kann man für ein rechner am anfang 1000 ausgeben und später upgraden aber darum gehts nicht. wer von anfang an an upgraden denkt um kosten zu sparen, wird an kein mac pro denken.
genauso wenig würde ich hier psystar empfehlen. für manche upgrades (grafikkarte zb) wird man halt von denen statt von apple abhängig, weil das installierte Mac OS so oder so eine aktualisierung ("gehackte" treiber) brauchen wird.
spätere upgrades würde ich mir auch gut überlegen bei psystar...
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
(Komplettzitat entfernt. Bitte Regeln beachten.)
ich frage mich immer wieder, warum leute einen gaming mac wollen.. dann jammern die leute doch los, dass man irgendwelche online games dadrauf nicht daddeln kann usw.
und wer ein mac pro kauft, wie bei shorans beispiel, der ist für normale alltägliche anwendungen oder zum daddeln, der hat ehrlich gesagt nicht verstanden, wozu ein mac pro da ist nimmt man den i mac vergleich, dann ist der preis für jeden annehmbar. und bitte, keine hardware vergleiche wieder erwähnen. denn, der imac ist super platz sparend, verdammt leise und rechner + display in einem, das wid auch oft vergessen und klar, preislich gibts immer was billigeres, aber ehrlich gesagt, ich würde mir nie im leben einen zu billigen rechner kaufen...
generell würde mich aber mal interessieren, wenn os x auf jeden rechner installiert werden darf, nur noch die hälfte bei den leuten wegen inkompatibilität funktioniert und die leute ihre z.b. games nicht alle daddeln können oder neu kaufen müssen, weils keine os x version ist... gott, was wird das geheule dann noch größer werden *g*
@jp-m
nein, ich wollte damit auch nicht sagen, dass auf mac's gar keine viren sind etc. sondern das es nicht so schnell geschieht, wie auf windows rechnern von daher, rede ich mal nicht mit deinem admin, ich kann es mir auch so vorstellen, denk ich *g*
und wer ein mac pro kauft, wie bei shorans beispiel, der ist für normale alltägliche anwendungen oder zum daddeln, der hat ehrlich gesagt nicht verstanden, wozu ein mac pro da ist
nimmt man den i mac vergleich, dann ist der preis für jeden annehmbar. und bitte, keine hardware vergleiche wieder erwähnen. denn, der imac ist super platz sparend, verdammt leise und rechner + display in einem, das wid auch oft vergessen und klar, preislich gibts immer was billigeres, aber ehrlich gesagt, ich würde mir nie im leben einen zu billigen rechner kaufen...generell würde mich aber mal interessieren, wenn os x auf jeden rechner installiert werden darf, nur noch die hälfte bei den leuten wegen inkompatibilität funktioniert und die leute ihre z.b. games nicht alle daddeln können oder neu kaufen müssen, weils keine os x version ist... gott, was wird das geheule dann noch größer werden *g*
@jp-m
nein, ich wollte damit auch nicht sagen, dass auf mac's gar keine viren sind etc. sondern das es nicht so schnell geschieht, wie auf windows rechnern
von daher, rede ich mal nicht mit deinem admin, ich kann es mir auch so vorstellen, denk ich *g*Ähnliche Themen
