News GeForce RTX 50: Nvidia veröffentlicht technisches Whitepaper für Blackwell

[DevPandi]

Bitte vorsichtig sein, Latenz und Frametime sind zwei verschiedene Themen, die nicht dasselbe sind.

Wo bei es bei FG/MFG durch die Art zu einer Entkopplung des Bildes von der Reaktion der Eingabe kommt, was problematisch sein kann, deswegen wird ja für FG und nun MFG 40 - 60 fps empfohlen.

Ansonsten hast da aber natürlich recht. Latenz und Frametimes sind nicht das selbe, aber es sind - in unserer Betrachtung - keine zwei verschiedene Themen, sondern hängen auch zusammen.

 

[Pheenox]

@DevPandi Das stimmt, dass diese beiden Punkte unter den Aspekten FG/MFG zusammenhängen, dürfte dem geneigten Leser recht schnell klar sein.
Hier wurde nur das eine Wort quasi als Synonym für das andere verwendet, was man dann eben sauber trennen muss. Es gibt ja auch neugierige Mitleser, die dann durch so eine falsche Darstellung bzw. Schreibweise falschen Informationen aufsitzen.
Und dazu gibts ja auch die Foren: Für einen gemeinsamen Wissensaustausch und ggf. Lerneffekt.

 

[bensen]

Aufs falsche Pferd gesetzt würde ich da sagen. Kürzlich erst gelesen, dass Samsung einige 4nm-Fabs in den Standby geschickt hat mangels Nachfrage. Währenddessen muss sich NVIDIA jetzt mit TSMC-5nm "begnügen" anstatt auf sparsamere und wahrscheinlich billigere 4nm bei Samsung zu setzen.

Das ist ganz einfach falsch.
Samsungs 4LPP ist noch ein 7nm Prozess, nur kreativ benannt. Der ist etwa vergleichbar mit TSMCs N6. Das bringt Nvidia kein Stück weiter, nicht mal für low-cost Produkte.

 

[Black Phoenix]

Bitte vorsichtig sein, Latenz und Frametime sind zwei verschiedene Themen, die nicht dasselbe sind....

Darum wurde auch Latenz und (Frametime) absichtlich in Klammern gesetzt. In beiden Posts steht nicht

Latenz = in Worten (ist gleich) Frametime !

Die Latenz entsteht durch Inputlag der Eingabe gekoppelt durch die Frametime (wie lange das Bild braucht bis es berechnet wurde) und steht somit in unmittelbarem Zusammenhang. Daraus ergibt sich das, was Du siehst (das unrunde/ruckelige Bild das bei jedem Menschen mehr oder weniger wargenommen wird).

Da dem normalen Gamer aber meist nicht klar ist, durch was dies hervor gerufen wird, habe ich (Frametime) geschrieben. Damit man wenigstens ein Ansatzpunkt hat, warum sich 120 FPS, eben nicht wie native 120 FPS anfühlen. Der normale DAU weiss oft nicht mal woran es liegt, oder wonach er suchen muss. Dies sollte dazu dienen, sich darin mal einzulesen, bzw. fortbilden zu können.

Darum wurde ja FG und jetzt MFG entwickelt, um diese einzudämmen bzw. zu glätten.

 

[5hred]

Um Frametimes zu glätten, hätte auch ein FPS-Cap gereicht, damit die FPS nach oben hin stabil bleiben...
Mit FG und MFG kommt eine höhere Eingabelatenz einher, obwohl sich die Frametimes bessern, korrekt?

 

[DevPandi]

Mit FG und MFG kommt eine höhere Eingabelatenz einher, obwohl sich die Frametimes bessern, korrekt?

Jaein, das Thema ist an der Stelle weitaus komplexer, weil hier einige Punkte zusammen spielen, die sich entsprechend auswirken können.

Die "Frametimes" können durch FG und MFG "geklättet" werden, die Latenz muss dabei aber nicht zwingend höher als vorher werden. Das ist ein etwas komplexeres Thema.

 

[shadACII]

Ada und Tesla waren bisher Nvidias beste GPU-Generationen.

Danke, musste herzhaft lachen. Ada ist quasi Ampere, mit ein paar Hardwareneuerungen (Optical Flow Accelerator, RT DMM), die schon jetzt obsolet sind. Gerettet wurde Ada nur durch den 2 Nodes besseren Prozess (Samsungs 8 nm war ja nur ein verbesserter 10 nm).
Mit den Preisen, die da zu Anfang versucht wurden, hatten wir sogar einen Rückschritt in Sachen Preis/Performance von 3080 zur 4080. Die 4080 Super hat das dann halbwegs gerettet und bei 50 % Mehrleistung "nur" 43 % mehr gekostet, also ~5 % mehr FPS pro Euro und das auch erst nach 40 Monaten.
Dagegen ist sogar die miese 5080 besser, die Stock immerhin ~12 % mehr Leistung und nur 5,4 % mehr Preis sogar ~6 % mehr FPS pro Euro und das nach nur 27 Monaten.
Blackwell und Ada sind für mich daher ungefähr gleich enttäuschend.

 

[ElectricStream]

@shadACII Währenddessen streichle ich meine 4090... Ampere hat deutlich mehr gesoffen..
Ebenso ist Blackwell auch kein Kostverächter...

 

[mannefix]

Übertreib halt.
Ich sehe keinen Mehrwert darin, den xten Post eines Users zu lesen, der sich sichtbar nicht die Mühe gemacht, das bis dahin gepostete zu lesen, sondern einfach seine zwei Gedanken raushaut "Find ich enttäuschend, Geldbeutel bleibt zu", die exakt dem entsprechen, was vorher schon x-mal gepostet wurde. Das hat mMn auch nichts mit Fachsimpeln und Austausch zu tun.
Das nervige daran: die guten Posts, in denen sich User Mühe geben, gehen leider unter.

Ich denke, mein Punkt dazu sollte jetzt klar sein und dass es um keine Allmachtsphantasien geht. Wenn noch Bedarf besteht, gerne per PN.

Also wenn jemand seine Meinung sagt, dürfen die anderen nichts mehr sagen. Wie willst Du dann wissen was die User denken?

 

[Haldi]

GB202 Die-Shot.

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