hide.me schrieb:
Ich habe von dir eben einen anderen Thread gelesen dort behauptest du ernsthaft Nvidia sei meilenweit technisch vorne, AMD hat keine Chance und Navi sei Hoffnungslos. Wenn ich dann diesen Thread hier durchlese merkt man das du wirklich nur laberst.... unfassbar.
Ich glaub du hast einfach die Aussage nicht verstanden. Oder du kommst nicht damit klar, dass es keine schwarz-weiß Meinung ist.
Wieso sollte der (technische) Vorsprung von nvidia AMD davon abhalten Kampfpreise für die eigenen Produkte anzusetzen?
Die Rx580 ist technisch eigentlich eher eine gtx1070 als eine gtx1060, trotzdem muss sich die Rx580 mit der 1060 rumschlagen.
Und jetzt die Frage: Was kostet weniger? Eine Rx580 oder eine gtx 1060? Wer hat mehr Marge? Die Lederjacke.
Was ist das bessere Produkt für den Verbraucher? Die Rx580.
Anderes Beispiel: vega hat eine ähnlich teure Hardware wie die gtx 1080 ti - welche Karte ist "schneller", welche ist teurer? Wer hat mehr Marge? Die Lederjacke.
Wäre AMD nicht so abgeschlagen, würde vega mit der titan xp konkurrieren.
So konkurriert vega halt eineinhalb Hardwareklassen drunter.
Es gibt keine schlechten grafikkarten, nur schlechte Preise. Und man bekommt mit einer vega verdammt viel Grafikkarte fürs Geld, ändert aber nix dran, dass bei vega insgesamt im Verhältnis zur Hardware wenig fps rumkommen.
wenn du den anderen thread so aufmerksam gelesen hast, weiß du auch, was ich damit meine, wenn ich sage, dass navi nicht der ultimative heilsbringer wird.
die aktuelle situation rund um navi und turing ist nur deshalb vorhanden, weil nvidia das zulässt. die sehen sich selbst weit genug vorne, damit die solche dinger abziehen können - und das ist auch so. nur funktioniert das bei nvidia gerade überhauptnicht und denen fliegt rtx, für nvidia verhältnisse, mehr oder weniger um die ohren, u.a. weil sie die preise und die produkte so angesetzt haben.
nvidia hätte auch locker die RT und tensor cores weglassen und die neuen karten nicht eine preisklasse höher einführen können, d.h. pascal + turing fixes + ~35% performance zum selben preis. was macht amd dann? eine gtx 2060 mit gtx 1070 performance für 280€ oder eine gtx 2080 mit 1080 ti performance für 500€ und dann die gtx 2080 ti drüber für 750€.
amd würde mit den stärksten radeonkarten schon an der oberen midrange von nvidia scheitern, da zu teuer in der produktion und/oder zu wenig fps.
diese lücke, die sich hier für navi auftut, hat nvidia ganz alleine zu verantworten und hat nichts mit den errungenschaften von amd zu tun. navi kann für nvidia nur deshalb "gefährlich" werden, weil die dreist genug sind die 2060 für 400€ mit gtx 1070 performance ins rennen zu schicken. mit den eckdaten ist die 2060 sehr gut schlagbar.
man braucht sich aber umgekehrt auch nicht einbilden, dass amd jetzt auf einmal eine wunderarchitektur mit navi bringt, die alle probleme löst - das wird nicht der fall sein. navi wird wieder so gehypt, dass die karte, abseits der "normalen" probleme, mit einer welle der enttäuschung klarkommen muss, weil sie doch nicht die 2080 schlägt, oder sonstige wahnvorstellungen. navi ist midrange, zumindest die ersten karten.
navi wird in den typischen radeontiteln gut performen, aber hier glaube ich nicht dran, dass vega 64 geschlagen wird (wie bspw. in einem leak von vega 64 +15% berichtet wurde) und in den typischen nvidia titeln wird auch navi im bodensatz rumkrebsen, zusammen mit allen anderen radeonkarten.
das macht aber alles nix, solange navi besser als die nächst teurere nvidia karte ist. stichwort preis/leistung. so wie eben polaris, wahrscheinlich etwas besser. aber navi ist sicherlich nicht der nvidia killer. und navi hat es auch schwerer, weil zu polaris zeiten nvidia noch nicht so lange so dominant war - das ist jetzt anders. navi kommt in ein feindliches ökosystem.
irgendwann wirds einfach schwer günstiger und besser/schneller zu sein, wenn der abstand zu groß ist. nvidia hat amd jetzt die chance gegeben genau das zu erreichen - das wäre unter normalen umständen eigentlich nur schwer vorstellbar gewesen. und die zeit drängt, denn wenn die ersten 7nm gpus von nvidia kommen, ist die zeit an der sonne für navi erstmal vorbei. bis dahin muss amd genug mit navi gerissen haben. und wenn die gerüchte stimmen, kocht nvidia selber schon an einem 7nm süppchen. turing wird vermutlich nur eine relativ kurze lebenszeit haben und entweder mit 7nm refresht werden oder durch eine neue 7nm architektur abgelöst werden - und das erwarte ich eigentlich spätestens bis ende 2019. nvidia wird zeitig nachziehen.
amd bleiben mit navi also nur einige monate ohne 7nm konkurrenz, und ohne den vorteil aus der 7nm fertigung wirds ungemütlich.
