Test Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X im Test: AMDs Single-Core-König und Effizienzmeister

[Pitman1]

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-9700x-performance-smt-disabled/

Performance ohne SMT ist höher.

 

[Northstar2710]

Gut, bei PCGH ist der 9700X auch schon 14% vor dem 7700, bei CB sinds da schon nur 9%.

ich glaube am besten nimmt man dann die mitte von beiden an. Alleine Handbrake macht einen grossen unterschied, wo pcgh einen anderen codec genommen.

Dann wären es 11,5%

Ergänzung (11. August 2024)

Herstellerbenchmarks und lächerliche Preise. 300€ für einen 6 Kerner während ein 14600k genauso viel kostet aber in Spielen und vor allem in Anwendungen viel schneller ist? Das ist als ob AMD im Vertrieb und Marketing Intel Leute sitzen hat. So bescheuert kann man doch nicht sein Hauptprodukt veröffentlichen.

bezüglich der preise, liegst du komplett daneben. Das ist genau richtig so. Denn zen4 ist noch in massen auf lager und man muss erstmal zu einem gewissen mass abverkauft werden. Und die neuen Zen5 machen mit ihrem hohen preis und kleiner stückzahl mehr marge. Das ist absolut normal so. Denn lagerware kostet verdammt viel Geld.

wie 1,5+ Jahre Entwicklung in einem lauwarmen Zen 4 Refresh resultieren kann. Ist da etwas wie schon bei RDNA3 in der Entwicklung anders/falsch gelaufen als angenommen, sodass man die Performance Ziele verfehlt hat?

nein. im gegenzug zur ipc erhöhung ist aber der Verbrauch beschränkt worden und der Takt nicht angehoben. Genauso wenig ist cache vergrössert worden der auch einen sehr grossen einfluss auf die gaming performance hat.

bei zen 6 wird es wieder anders aussehen.

 

[Atomkeks]

Ich bin ehrlich gesagt ein wenig verwirrt: laut LTT hat AMD nicht behauptet, dass die neuen CPUs schneller seien als der 7800X3D, sondern lediglich mit dem 5800X3D verglichen. Und die 12% Leistungszuwachs ggü. letzterem kommen ziemlich gut hin.

Warum die CPUs hier also als Gaming-Enttäuschung dargestellt werden, wirkt auf mich schon nach sehr, sehr starkem Bias.

 

[Alesis]

und lächerliche Preise.

Wer die Preise von Grantie kritisiert, bei vollen Raphael Regalen, ist aus meiner Sicht intellektuell nicht dazu geeignet dieses Thema zu bespielen. Denn man äußert damit den Wunsch, natürlich ohne es selber begreifen zu können, dass man Millionen Ryzen Prozessoren weltweit dem Mülleimer zuführen will.
Zudem war es schon immer so bei AMD und spätestens wenn Arrow erscheint, wird AMD die Preise danach ausrichten. Übrigens ist AMD genauso wie auch du es bist in einem System, in welchem es darum geht, noch mehr für wenige und immer weniger für die Masse.
Wir leben nicht in einer Welt der Menschlichkeit, auch wenn wir noch so oft diese einfordern, wenn es uns plötzlich persönlich berührt.

 

[zeedy]

bezüglich der preise, liegst du komplett daneben. Das ist genau richtig so. Denn zen4 ist noch in massen auf lager und man muss erstmal zu einem gewissen mass abverkauft werden. Und die neuen Zen5 machen mit ihrem hohen preis und kleiner stückzahl mehr marge. Das ist absolut normal so. Denn lagerware kostet verdammt viel Geld.

Aha, ja klar, genau richtig so. Die 10 Stück die man bei Mindfactory verkauft hat, sind natürlich wichtiger als das allgemeine Fazit in jedem Test, dass die CPUs zu diesen Preise gar keinen Sinn machen. Ein 7800X3D ist günstiger und in Spielen viel schneller als ein 9700X. Dann muss die Lagerware in den Abverkauf oder die neuen Produkte zu einem späteren Zeitpunkt erscheinen. Mit einer "pointless to buy" Marktwahrnehmung hat man nichts gewonnen.

nein. im gegenzug zur ipc erhöhung ist aber der Verbrauch beschränkt worden und der Takt nicht angehoben. Genauso wenig ist cache vergrössert worden der auch einen sehr grossen einfluss auf die gaming performance hat.

bei zen 6 wird es wieder anders aussehen.

Das liest sich ja so als hätten sie damit alles richtig gemacht. Obwohl Zen 5 die mit Abstand enttäuschendste Zen Generation überhaupt ist.

 

[Alesis]

sondern lediglich mit dem 5800X3D verglichen.

Genau.
Offiziell gezeigt hat AMD zum Tech Day die Vorteile der drei neuen Modelle Ryzen 9 9900X, Ryzen 7 9700X und Ryzen 5 9600X gegenüber Core i9-14900K, Core i7-14700K und Core i5-14600K sowie den Vorsprung vom Ryzen 7 9700X auf den Ryzen 7 5800X3D in Spielen: Im geometrischen Mittel sind es zwölf Prozent.

Nur blöd, dass CB den 5800X3D nicht mit getestet hat.

 

[Flutefox]

25 Sekunden bei mir und 1x im Monat das 1 Minütige Speichertesten.

25 Sekunden sind leider schon traurig. Auch bei mir Realität. Unter Haswell und mit einer poppligen SATA SSD hat es ganze 7 Sekunden gedauert bis ich am Anmeldebildschirm war. Coreboot etc. sind noch schneller.

 

[Rockstar85]

Nach ersten Diskussionen auch mal was zu den zwei neuen SKUs: Herrschaftszeiten, hat AMD diesen Launch vergeigt.

Performance-Korsett: Als vor Monaten die Ansage von 65W TDP kam, dachte ich mir, dass anscheinend die Einsparungen durch den 4nm-Prozess doch signifikant sein müssen, wenn man trotz der breiteren Kerne von Zen 5 mit den Limits so weit runter geht. Bei Ryzen 7000 wäre die Einstufung für den 6-Kerner schon damals richtig gewesen, den 7700X hätte man vielleicht auf 85W TDP besser platziert. Nun kommen die 9000er und nein, der Maximalbedarf ist sogar gestiegen und nicht gefallen. Der 9700X hätte zwingend auf 105W TDP kommen müssen, wenn man gleich 14% Muti-Core-Leistung ohne Not liegen lässt. Die gesamten englischsprachigen Reviews sehen katastrophal aus, weil dort Effizienz weit weniger Relevanz hat als in Teuer-Strom-Deutschland. Warum bringt man nicht beide Varianten zeitgleich, wie bei Ryzen 2000 (2700/2700X) und 3000 (3700X/3800X)? Außerdem muss, wer die Leistung will, nun PBO aktivieren und damit erlischt zumindest theoretisch die Garantie. Da gehören von der Garantie abgedeckte Presets wie Eco Mode oder cTDP-Vorlagen in 10W-Stufen her.

Mitbekommen?

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-9700x-performance-smt-disabled/2.html

Irgendwie würde mich echt interessieren, ob man diese Werte nachvollziehen kann und Reproduzieren. Das wäre für AMD echt schlecht, denn dann wäre SMT verbuggt.

 

[zeedy]

Wer die Preise von Grantie kritisiert, bei vollen Raphael Regalen, ist aus meiner Sicht intellektuell nicht dazu geeignet dieses Thema zu bespielen. Denn man äußert damit den Wunsch, natürlich ohne es selber begreifen zu können, dass man Millionen Ryzen Prozessoren weltweit dem Mülleimer zuführen will.
Zudem war es schon immer so bei AMD und spätestens wenn Arrow erscheint, wird AMD die Preise danach ausrichten. Übrigens ist AMD genauso wie auch du es bist in einem System, in welchem es darum geht, noch mehr für wenige und immer weniger für die Masse.
Wir leben nicht in einer Welt der Menschlichkeit, auch wenn wir noch so oft diese einfordern, wenn es uns plötzlich persönlich berührt.

Ist das jetzt etwa ernst gemeint?

Ich bin Endverbraucher, kein AMD Vertriebler. Mich interessieren die vollen Raphael Regale nicht, auch wenn jedem klar ist, wie Verfügbarkeit und Preise Umsätze und Margen beeinflussen. Noch einmal: ein 14600k ist schneller in Spielen und viel schneller in Anwendungen im Vergleich zum 9600X. Ein 7800X3D ist was Spieleleistung angeht dem 9700X eine Generation voraus, bei deutlich niedrigerem Preis.

Wie man solche Preise als Verbraucher verteidigen kann, das ist einfach peinlich. Wenn man als Fanboy intellektuell nicht in der Lage ist, dieses Thema objektiv anzugehen, sollte man dem Thema fernbleiben.

 

[Rockstar85]

Ich verstehe die Enttäuschung, da die Erwartungshaltung deutlich höher war. Am Ende ist das das doch ein solider Fortschritt, bei gleicher TDP:

TDP	Szenario	Leistungsänderung
88W	SingleCore	+19%
88W	MultiCore	+9%
88W	Games	+12%
142W	SingleCore	+14%
142W	MultiCore	+17%
142W	Gaming	?

Ja, die Effizienzverbesserungen sind heftig.. dennoch hätte ich ein 9700X @95W besser empfunden. Es hat halt den Geschmack, des non-X Prozessor, denn da liegt sehr sehr viel Potenzial brach.
Selbst mit 95W wäre der 9700X ein spannendes Produkt gewesen. Und ohne Microcode Update ist mir egal, was der 14700K oder whatever leistet.. Wir müssen Arrow dran messen, denn RPL und Co sind einfach derzeit keine empfehlenswerte Produkte.

Ergänzung (11. August 2024)

Ich bin ehrlich gesagt ein wenig verwirrt: laut LTT hat AMD nicht behauptet, dass die neuen CPUs schneller seien als der 7800X3D, sondern lediglich mit dem 5800X3D verglichen. Und die 12% Leistungszuwachs ggü. letzterem kommen ziemlich gut hin.

Warum die CPUs hier also als Gaming-Enttäuschung dargestellt werden, wirkt auf mich schon nach sehr, sehr starkem Bias.

Die Unke hat Campbell von OC3D verbreitet
Das Thema habe ich seit Tagen Kritisiert. Faktisch ist der 9700X 12% schneller als der 580X3D.. damit konnte man ausrechnen, wo der 9700X landet.. Ich hatte als Mittelwert ~5% auf den 7800X3D und war auch erstaunt, dass der 9700X so sehr verliert. Ohne SMT gewinnt er aber massiv.. Vllt ein Problem mal wieder mit der Threadverteilung??

https://x.com/WYP_PC/status/1812845725018980803

 

[Rukizz]

aber nur wenn diese slots auch belegt sind.
Heisst mit 4RAM modulen wird ein niedrigerer Takt empfohlen für einen stabilen betrieb. Gegenüber 2RAM modulen.

eben nicht! im Video wird behauptet: 4Slots 2 Module verbaut = nur 4400mhz

das ist das was mich verwirrt hat. auch ich höre davon das erste mal. oder der Herr Bauer liegt da doch falsch. ich weis es nicht.

lg

 

[Northstar2710]

Das wäre für AMD echt schlecht, denn dann wäre SMT verbuggt.

was ist denn so aussergewöhnlich daran? 2,5% mehr gaming performance ohne smt? Das gab es schon früher bei anderen generationen, Ist auch nix ungewöhnliches.

 

[Yosup]

Ich verstehe nicht, daß 20% nicht ein deutlich geringerer Idle Verbrauch sind. Und wenn Du es soooo sparsam haben willst, dann warte bis der 9000 Serie als Notebook Chip auf einem Minisforum ITX Board kommt, dann hast Du weniger Idle Power, weil da kein Chipset drauf ist.

Ja, und ich verstehe damit Dich nicht, weil Du doch damit mein Fazit, dass er mir persönlich für meine Anwendung zu viel Idleverbrauch hat und ich folglich zu einem ganz anderen Produkt greifen werde EXAKT BESTÄTIGST.
Du argumentierst gegen mein Fazit, landest aber schlussendlich genau bei selbigem. Das kommt Dir nicht selbst komisch vor?

 

[Rockstar85]

was ist denn so aussergewöhnlich daran? 2,5% mehr gaming performance ohne smt? Das gab es schon früher bei anderen generationen, Ist auch nix ungewöhnliches.

7700X: +6.5%, 9700X: +6.7%, 7800X3D: +6.4%.

Zumindest in dem Spiel.
Das war mir so nicht klar, da ich nicht wusste, dass SMT so stark ausbremsen kann.. Das ist halt keine Messungenauigkeit mehr. Und ja, SMT ist nicht so mein Steckenpferd, ich weiß es kostet Leistung, aber so viel hätte ich nicht gedacht.. vllt sehen wir ja bald dann 5C APU

Und ich frag mich halt auch, wieso der Ryzen so schlecht mit DDR5 skaliert.:

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[TaurusReloaded]

bei einer doch akzeptablen IPC Erhöhung die Gaming Leistung praktisch gar nicht steigt

Weil IPC Verbesserungen im Gaming nie 1 zu 1 skalieren.

 

[stefan92x]

Und ich frag mich halt auch, wieso der Ryzen so schlecht mit DDR5 skaliert.:

Weil irgendwann der Bus zwischen IOD und CCD zum Bottleneck wird, dann spielt der Bus zwischen RAM und IOD keine weitere Rolle mehr

 

[Gravlens]

Zumindest in dem Spiel.
Das war mir so nicht klar, da ich nicht wusste, dass SMT so stark ausbremsen kann..

Meiner Erfahrung nach lohnt sich es nicht SMT zu deaktivieren, auch wenn es bei bestimmten Spielen mehr Performance bringen kann, bei anderen Spielen bekommt man schlechtere Performance, ich hatte das bei Baldur's Gate 3 ausprobiert, ab einem bestimmten Spielfortschritt/Gebiet wird oder wurde es sehr CPU-lastig und ohne SMT lief es bei mir katastrophal im Vergleich zu mit SMT.^^

 

[TaurusReloaded]

SMT aktivieren oder deaktivieren ist ja schnell und einfach gemacht für Anwendung XY die davon profitiert. Windows Taskmanager, Ryzen Master Tool oder Process Lasso sind es ja nur wenige Klicks.

 

[Gravlens]

Ryzen Master Tool

Nein, danke.^^
https://www.igorslab.de/kann-spuren...arten-treiber-heimlich-bios-settings-der-cpu/

 

[Rockstar85]

Weil irgendwann der Bus zwischen IOD und CCD zum Bottleneck wird, dann spielt der Bus zwischen RAM und IOD keine weitere Rolle mehr

Das ist klar, dann müßte man sich halt langsam fragen, ob der Infinity Bus ausreichend bemessen ist.