[Sammelthread] Intel Haswell, Sandy & Ivy Bridge Overclocking: Fragen (Teil III)
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Banger
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Auch lustig, dass mein PC bei Prime in den Standby-Modus schaltete, weil keine Betätigung der Eingabegeräte vorlag. Custom, Run in-place, 1 Minute je Test. Sollte normalerweise nicht passieren. Ich dachte nämlich schon, dass die Kiste abgeschmiert ist, weil eben die Bildschirme und der PC dunkel waren.
Hintergrund ist der, dass ich bei 4,1GHz die Spannung um 0,005V immer senke. Da kann ich ja auch mal auf 4,2GHz gehen, ohne die Spannung wieder zu erhöhen. Vllt. hat einfach dieses OC-Profil, welches ich veränderte, da reingepfuscht und ohne dieses läuft es vllt. besser. Würde mich bei diesem Uefi von meinem Board nicht wundern. Da ist z.B. diese Option zum Treiber runterladen verbugt.
Bevor Asrock der Sündenbock ist, vllt. war beim Asus zuvor das Bios auch verbugt, nur habe ich es nicht mitbekommen.
Hintergrund ist der, dass ich bei 4,1GHz die Spannung um 0,005V immer senke. Da kann ich ja auch mal auf 4,2GHz gehen, ohne die Spannung wieder zu erhöhen. Vllt. hat einfach dieses OC-Profil, welches ich veränderte, da reingepfuscht und ohne dieses läuft es vllt. besser. Würde mich bei diesem Uefi von meinem Board nicht wundern. Da ist z.B. diese Option zum Treiber runterladen verbugt.
Bevor Asrock der Sündenbock ist, vllt. war beim Asus zuvor das Bios auch verbugt, nur habe ich es nicht mitbekommen.
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Hoot
Gast
Also irgendwie steige ich bei mir nicht durch...
Setze ich die Spannung fix auf 1,2V halt er mir 4,4GHz - bei IBT und Prime zieht er mir dann aber trotzdem 1,3V oder mehr aus dem NT (sollte das mit den AVX Instruktionen sein), was das System dann aufheizt - sind hier knappe 80Grad zu viel?
Er ignoriert also mein Limit!
Ferner sollte bei fixen Spannungen das Runtertakten Ausbleiben, im AISuite und CPUz läuft er unter Idle trotzdem bei 800MHz und spart Strom, obwohl 1,2V dann auf einmal akzeptiert werden. AISuite zeigt mir unter Last aber auch 1,2V (also den gefixten Wert) an, HWinfo und HWMonitor knapp 1,22V und CPUz eben teilweise Werte Jenseits von 1,3V....das finde ich dann zu viel.
Eigentlich müssten doch aber die Werte von CPUz niedriger ausfallen, da Vcore und die anderen Tools VID anzeigen, oder?
Schalte ich dann um auf 4,3GHz und gehe in den Adaptive Mode, ignoriert er gänzlich das gesetzte Maximum und bedient sich mit Spannungen wie unter Auto. Lediglich der Offset wird beachtet. Setze ich diesen aber zu hoch, wird das System v.a. im idle instabil (da dann fast 0,6V!) unter Last läuft es aber gut mit einem Offset von fast 50mV.
Habe jetzt meistens mit IBT getestet, da dieser wesentlich schneller zu Blues führte als Prime und ich nie Probleme nach abgeschlossenen IBT mit 10Runden hatte.
Das verlinkten tut habe ich gelesen und meinen Uncore auf 4,1GHz bei 1.12V angepasst, LLC ist aus.
Mir macht aber aktuell vor allem das Spannungen setzen enorme Probleme, da ich nicht weiß, welches Tool mir die tatsächliche Spannung (im Sinne von Vcore) anzeigt und ich daher keine Möglichkeit habe einen verlässlichen Wert für weiteres Feintuning via Offset oder Adaptive Auslesen kann...
Ferner frage ich mich: ich habe zwar unter Prime und INT (very high) und Aida (FPU und Core) Temps von 75-82Grad, im eigentlichen Spiele-Betrieb mit Red Orchestra, Arma3, TF2, etc hatte ich maximal 54Grad meist sogar nur 35-45Grad, im Idle gar 27Grad (laut HWinfo und HWmonitor) - Spannungen hier bei 1,24V (CPUz)/1,22V (HWinfo) und 4,3GHz - wie zuverlässig diese sind und ob ich ggf. doch hoher gehen kann, da ich eben im normalen Betrieb doch Temp-mäßig gut aufgestellt bin (mein Limit waren hier 60-65Grad)...
Setze ich die Spannung fix auf 1,2V halt er mir 4,4GHz - bei IBT und Prime zieht er mir dann aber trotzdem 1,3V oder mehr aus dem NT (sollte das mit den AVX Instruktionen sein), was das System dann aufheizt - sind hier knappe 80Grad zu viel?
Er ignoriert also mein Limit!
Ferner sollte bei fixen Spannungen das Runtertakten Ausbleiben, im AISuite und CPUz läuft er unter Idle trotzdem bei 800MHz und spart Strom, obwohl 1,2V dann auf einmal akzeptiert werden. AISuite zeigt mir unter Last aber auch 1,2V (also den gefixten Wert) an, HWinfo und HWMonitor knapp 1,22V und CPUz eben teilweise Werte Jenseits von 1,3V....das finde ich dann zu viel.
Eigentlich müssten doch aber die Werte von CPUz niedriger ausfallen, da Vcore und die anderen Tools VID anzeigen, oder?
Schalte ich dann um auf 4,3GHz und gehe in den Adaptive Mode, ignoriert er gänzlich das gesetzte Maximum und bedient sich mit Spannungen wie unter Auto. Lediglich der Offset wird beachtet. Setze ich diesen aber zu hoch, wird das System v.a. im idle instabil (da dann fast 0,6V!) unter Last läuft es aber gut mit einem Offset von fast 50mV.
Habe jetzt meistens mit IBT getestet, da dieser wesentlich schneller zu Blues führte als Prime und ich nie Probleme nach abgeschlossenen IBT mit 10Runden hatte.
Das verlinkten tut habe ich gelesen und meinen Uncore auf 4,1GHz bei 1.12V angepasst, LLC ist aus.
Mir macht aber aktuell vor allem das Spannungen setzen enorme Probleme, da ich nicht weiß, welches Tool mir die tatsächliche Spannung (im Sinne von Vcore) anzeigt und ich daher keine Möglichkeit habe einen verlässlichen Wert für weiteres Feintuning via Offset oder Adaptive Auslesen kann...
Ferner frage ich mich: ich habe zwar unter Prime und INT (very high) und Aida (FPU und Core) Temps von 75-82Grad, im eigentlichen Spiele-Betrieb mit Red Orchestra, Arma3, TF2, etc hatte ich maximal 54Grad meist sogar nur 35-45Grad, im Idle gar 27Grad (laut HWinfo und HWmonitor) - Spannungen hier bei 1,24V (CPUz)/1,22V (HWinfo) und 4,3GHz - wie zuverlässig diese sind und ob ich ggf. doch hoher gehen kann, da ich eben im normalen Betrieb doch Temp-mäßig gut aufgestellt bin (mein Limit waren hier 60-65Grad)...
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Hoot
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Oh ganz vergessen zu posten 
Habe einen i7-4770K
Asus maximus VI Hero
16GB (2x8) GeiL leggera 1866 9-10-9-28 1,65V
RAM läuft auf 1,5V mit o.g. Timings und Command Rate 1
PCH 1,000V
Input Voltage 1,65V
LLC Off
Beim Rest schmeißt es mich eben raus, weil ich eig nicht über 1,25V auf Dauer sowie über 75grad (ist doch für Prime/ITB/Aida ok?) gehen wollte..
Beim genauen OC habe ich aber keine Ahnunf, welches Tool mir die Wahrheit sagt. AISuite nimmt die Werte aus dem BIOS als Grenzen, CPUz und HWinfo/Monitor sagen mir aber wie in den Posts vorher beschreiben alles andere an. Habe das Gefühl, dass entweder AISuite Blind kopiert oder die anderen Tools errechnet/vermutete Werte nehmen - da ich nicht weiß, was stimmt, komme ich eben nicht voran, da mir entweder unter IBT etc die Vcore zu hoch wird, obwohl im BIOS entweder 1,2V fix oder mit Adaptive als Limit gesetzt sind, kommen hier dann mal gerne auch fast 1,3V (?!?!) oder die Temp geht auf 82Grad, was ich dann eigentlich abbreche.
Generell habe ich das Gefühl dass die CPU ganz gut, wenn mal die Spannung passt, aber dorthin komme ich irgendwie nicht.
Habe einen i7-4770K
Asus maximus VI Hero
16GB (2x8) GeiL leggera 1866 9-10-9-28 1,65V
RAM läuft auf 1,5V mit o.g. Timings und Command Rate 1
PCH 1,000V
Input Voltage 1,65V
LLC Off
Beim Rest schmeißt es mich eben raus, weil ich eig nicht über 1,25V auf Dauer sowie über 75grad (ist doch für Prime/ITB/Aida ok?) gehen wollte..
Beim genauen OC habe ich aber keine Ahnunf, welches Tool mir die Wahrheit sagt. AISuite nimmt die Werte aus dem BIOS als Grenzen, CPUz und HWinfo/Monitor sagen mir aber wie in den Posts vorher beschreiben alles andere an. Habe das Gefühl, dass entweder AISuite Blind kopiert oder die anderen Tools errechnet/vermutete Werte nehmen - da ich nicht weiß, was stimmt, komme ich eben nicht voran, da mir entweder unter IBT etc die Vcore zu hoch wird, obwohl im BIOS entweder 1,2V fix oder mit Adaptive als Limit gesetzt sind, kommen hier dann mal gerne auch fast 1,3V (?!?!) oder die Temp geht auf 82Grad, was ich dann eigentlich abbreche.
Generell habe ich das Gefühl dass die CPU ganz gut, wenn mal die Spannung passt, aber dorthin komme ich irgendwie nicht.
Normalerweise wird immer CPUZ als Referenz genommen. Ansonsten: http://www.hardwareluxx.de/community/f139/howto-get-my-haswell-stable-guide-989828.html#post21427753
Warum mehr anliegt als vorgegeben weiß ich nicht. Musst du fähige Leute wie ralle und co fragen.
Warum mehr anliegt als vorgegeben weiß ich nicht. Musst du fähige Leute wie ralle und co fragen.
H
Hoot
Gast
Danke dir! 
Genau das Tutorial habe ich befolgt. Auch den Asus ROG Guide, YT-Video zum Board und weitere Links...
Im Endeffekt wäre mein Vorgehen gewesen: Multi setzen, Vcore anpassen, auf Adaptive -> Volt fixen und Offset anpassen,...daraus wird eben nix
Und ich denke das Vorgehen wäre so wirklich geplant und vor allem kalkuliert
Ich steige da halt auch kein bisschen durch und vermute schon fast einen Defekt des MoBos/Bug des MoBo irgendwo bei der Spannungskontrolle...so KANN ich auch gar nicht auf irgendeinen Wert kommen und richtig OCen, weil das System de facto ja immer macht, was es will und zumindest in Maßen nochmal Spannung draufpackt, um sich zu stabilisieren, was dann wiederum zu mehr Temp führt und wiederum das Ergebnis der jeweilige OC-Stufe verfälscht.
Zumindest der Adaptive Mode müsste mir bei sowas behilflich sein, da ich ein Maximum setze, welches gehalten wird und dann zusätzlich mit Offset nachjustiere - das geht eben nicht, weil er dann wieder Spannung holt und deutlich hoher geht...selbst im Fixed Mode...
Ich poste das mal nochmal morgen im Luxx und schaue mal, ob jemand noch eine zündende Idee hat, woran es liegen könnte. Aktuell läuft es mit 4,3Ghz und Offset von -40mV mal provisorisch unter ständiger CPUz und HWMonitor Kontrolle beim Spielen: übersteigt dort etwas meinen "Wunsch" wird es runtergetaktet...aber selbst der Standard-Takt geht mit 1,2V nach CPUz unter Last, was ich lachhaft finde...
Genau das Tutorial habe ich befolgt. Auch den Asus ROG Guide, YT-Video zum Board und weitere Links...
Im Endeffekt wäre mein Vorgehen gewesen: Multi setzen, Vcore anpassen, auf Adaptive -> Volt fixen und Offset anpassen,...daraus wird eben nix
Und ich denke das Vorgehen wäre so wirklich geplant und vor allem kalkuliert
Ich steige da halt auch kein bisschen durch und vermute schon fast einen Defekt des MoBos/Bug des MoBo irgendwo bei der Spannungskontrolle...so KANN ich auch gar nicht auf irgendeinen Wert kommen und richtig OCen, weil das System de facto ja immer macht, was es will und zumindest in Maßen nochmal Spannung draufpackt, um sich zu stabilisieren, was dann wiederum zu mehr Temp führt und wiederum das Ergebnis der jeweilige OC-Stufe verfälscht.
Zumindest der Adaptive Mode müsste mir bei sowas behilflich sein, da ich ein Maximum setze, welches gehalten wird und dann zusätzlich mit Offset nachjustiere - das geht eben nicht, weil er dann wieder Spannung holt und deutlich hoher geht...selbst im Fixed Mode...
Ich poste das mal nochmal morgen im Luxx und schaue mal, ob jemand noch eine zündende Idee hat, woran es liegen könnte. Aktuell läuft es mit 4,3Ghz und Offset von -40mV mal provisorisch unter ständiger CPUz und HWMonitor Kontrolle beim Spielen: übersteigt dort etwas meinen "Wunsch" wird es runtergetaktet...aber selbst der Standard-Takt geht mit 1,2V nach CPUz unter Last, was ich lachhaft finde...
So lachhaft ist das nicht. 10-20 % der Haswell schaffen keine 4,5 GHZ, 60-80 % die 4,5 GHZ nur mit 1,4 V ... Bei 1,2 V @4,5 GHZ hat man schon ein super Exemplar. Durch die Verkleinerung der Strukturbreite hat die OC-Fahigkeit der CPUs stark gelitten.
Stimmt genau einfach so vorgehen wie es in dem >Link beschrieben wird wo aurum gepostet hat.
Ich übertakte via Override Modus liegt zwat laut CPU-Z die Spannung auch im Idle an ist aber ein Auslesefehler Taktet mit der Spannung auch runter.
Man Braucht halt ein bisschen Feingefühl vor allem mit der sa und analog ioa iod.
Ich übertakte via Override Modus liegt zwat laut CPU-Z die Spannung auch im Idle an ist aber ein Auslesefehler Taktet mit der Spannung auch runter.
Man Braucht halt ein bisschen Feingefühl vor allem mit der sa und analog ioa iod.
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Hoot
Gast
Also ich finde nicht die OC-Fähigkeit an sich lachhaft, sondern das permanente Spannungs-anpassen des MoBo laut CPUz und den anderen Tools, da ich so einfach nicht OCen kann, weil ich eben niemals weiß, ob die von mir gewählte Spannung tatsächlich anliegt oder nicht. Hier würde ich +/- ein paar mV erwarten, aber nicht +50 oder 70mV.
So kann eben gar nicht ausloten, wo die CPU noch stabil läuft, da er es eben unabhängig von meiner gesetzten Spannung macht.
Ferner zeigt mir eben jedes Video oder Tutorial: setze eine Spannung in fixed (-> CPUz liest diese Spannung aus), Teste, justiere
Wie soll ich da was produktiv machen, wenn meine fixed Spannungen schon fast denen aus Auto gleichen, weil doch irgendwo deutlich mehr Spannung herkommt, die ich so nicht eingestellt habe?
Noch eine "doofe" Frage:
override = fixed?
Kann bei mir im BIOS override nicht als Punkt finden oder bin einfach blind. Hier wurde ja gesagt, dass override die Spannung fixt, aber trotzdem abfallen lässt unter idle, was sich für mich im ersten Moment eher nach Adaptive Mode anhört. Im PCGH und anderen Foren habe ich wiederum gelesen, dass man unter aktiven C-States und EIST zwar noch ein runtertakten hat, aber kein Absenken der Spannung. Jetzt bin ich verwirrt
Könnte das die Lösung meines Problems sein:
http://rog.asus.com/254052013/maxim...ngs-for-overclocking-maximus-vi-motherboards/
Punkt: Adaptive Mode
Gedankengang:
Habe bei Additional Turbo Voltage immer 1,2V eingetragen, da der Asus-Typ im YT-Tut zum Board meinte "hier Zielwert eingeben", was für mich eben das Maximum bedeutet. Bei Offset habe ich immer +0.001v angegeben, weil ich im kleinstmöglichen Spannungsfeld testen wollte. Laut der o.g. Anleitung führt das aber wiederum zu Asus-bestimmten Spannungen?
Oder ist es direkt besser unter Total Voltage einen Weet einzugeben und den Reat auf auto lassen?
Welches Benchmark-Tool kann ich denn noch nutzen, das KEINE AVXe ausführt? So könnte ich immerhin mal schauen, ob das als Fehlerquelle wegfällt oder evtl doch noch ein anderer Wert geregelt bzw. das MoBo ausgetauscht werden muss
Viele viele Fragen, weil irgendwie nix läuft - hoffe ich bekomme ebenso viele Antworten
Komme vermutlich erst wieder in ein paar Tagen zum testen.
So kann eben gar nicht ausloten, wo die CPU noch stabil läuft, da er es eben unabhängig von meiner gesetzten Spannung macht.
Ferner zeigt mir eben jedes Video oder Tutorial: setze eine Spannung in fixed (-> CPUz liest diese Spannung aus), Teste, justiere
Wie soll ich da was produktiv machen, wenn meine fixed Spannungen schon fast denen aus Auto gleichen, weil doch irgendwo deutlich mehr Spannung herkommt, die ich so nicht eingestellt habe?
Noch eine "doofe" Frage:
override = fixed?
Kann bei mir im BIOS override nicht als Punkt finden oder bin einfach blind. Hier wurde ja gesagt, dass override die Spannung fixt, aber trotzdem abfallen lässt unter idle, was sich für mich im ersten Moment eher nach Adaptive Mode anhört. Im PCGH und anderen Foren habe ich wiederum gelesen, dass man unter aktiven C-States und EIST zwar noch ein runtertakten hat, aber kein Absenken der Spannung. Jetzt bin ich verwirrt
Ergänzung ()
Könnte das die Lösung meines Problems sein:
http://rog.asus.com/254052013/maxim...ngs-for-overclocking-maximus-vi-motherboards/
Punkt: Adaptive Mode
Gedankengang:
Habe bei Additional Turbo Voltage immer 1,2V eingetragen, da der Asus-Typ im YT-Tut zum Board meinte "hier Zielwert eingeben", was für mich eben das Maximum bedeutet. Bei Offset habe ich immer +0.001v angegeben, weil ich im kleinstmöglichen Spannungsfeld testen wollte. Laut der o.g. Anleitung führt das aber wiederum zu Asus-bestimmten Spannungen?
Oder ist es direkt besser unter Total Voltage einen Weet einzugeben und den Reat auf auto lassen?
Welches Benchmark-Tool kann ich denn noch nutzen, das KEINE AVXe ausführt? So könnte ich immerhin mal schauen, ob das als Fehlerquelle wegfällt oder evtl doch noch ein anderer Wert geregelt bzw. das MoBo ausgetauscht werden muss
Viele viele Fragen, weil irgendwie nix läuft - hoffe ich bekomme ebenso viele Antworten
Komme vermutlich erst wieder in ein paar Tagen zum testen.
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ARNOFPS
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aurum schrieb:
puh, dann muss ich wohl glück gehabt haben, i7 4770k 4.5 GHz mit 1.255v
.@ Hoot
Ich hatte am Anfang auch mega die Probleme meinen selbst mit nur 4.2 GHz stabil zu bekommen, musste die VCCIN auf 1.9v stellen.
Desweiteren nicht am Uncore herumspielen, sondern den auf 39 lassen.
Im Luxx Forum hat mir jemand den Tipp gegeben die Spannung auf fixed zu lassen, zumindest bei meinem Gigabyte Mainboard, weil das Mainboard dann trotz fixed Voltage die Voltage heruntertaktet, tools wie CPU-Z das aber nicht anzeigen.
hedsht schrieb:
Ich konnte genau das auch bei meinem Board beobachten. Und zwar in Ai Suite 3. Da geht nämlich die Spannung mit dem Takt zusammen im Idle runter. Und bei Last belibt er halt bei fixed Einstellung.
Soll das ein Bug sein? Runtertakten ja, aber Spannung auch senken bei fixed? Wozu dann überhaupt Offset und Adative?
H
Hoot
Gast
Dasselbe habe ich bei mir auch.
Jedoch erhöht sich die Spannung bei mir unter Last laut CPUz und HWmonitor, während sie bei AI Suite auf dem gesetzen Wert bleibt. Ist das bei dir ebenfalls so?
Jedoch erhöht sich die Spannung bei mir unter Last laut CPUz und HWmonitor, während sie bei AI Suite auf dem gesetzen Wert bleibt. Ist das bei dir ebenfalls so?
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