Fußball-Stammtisch (2013) Teil I (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
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GevatterTod
Man muss auch bedenken was an diesen Spielern hängt, Götze und Neuer sind und werden mit den Bayern zwangsläufig erfolgreich sein und um Titel kämpfen, wahrscheinlich werden sie ihre Karrieren in München beenden, mit einer der erfolgreichsten Spieler aller Zeiten werden und den alten Vereinen keine Träne mehr hinterher weinen.
Aber ein Fan wechselt eben nicht mal den Verein, er bleibt wenn es ein richtiger Fan ist dem Verein ein Leben lang treu und sieht wie durch die Abgänge solcher Spieler eine ganzes System zu Ende geht, er sieht wie aus falscher Eitelkeit Spieler mit Mentalitäten zu einem Verein kommmen, mit welchen man sich nich mehr identifiziert, er sieht wie man die Mannschaft immer schlechter wird, wie die Funktionäre einen ideenlosen Trainer nach dem nächsten einstellen.
Das war nach Sammer bis Klopp so in Dortmund, es gab keine klare Handschrift, es gab selten ein Konzept, selten Spieler mit denen man sich identifizieren konnte.
Es lief so viel falsch und dasselbe ist doch in Bremen, Stuttgart und Wolfsburg nach Meisterschaften und Titeln auch passiert.
Ich glaube es ist nicht nur die Abneigung gegen Götze sondern die Angst vor dem sportlichen Verfall und dem Verlust einer Identität, einer Handschrift, warum viele Fans nach einem Wechsel ihrer "Lieblinge" so mit Feuer spucken.
Einen Götze zaubert man eben mal nicht aus dem Hut.
Also mir war und ist immer noch sehr mulmig vor der neuen Saison, allgemein vor den nächsten Spielzeiten.
GevatterTod
Man muss auch bedenken was an diesen Spielern hängt, Götze und Neuer sind und werden mit den Bayern zwangsläufig erfolgreich sein und um Titel kämpfen, wahrscheinlich werden sie ihre Karrieren in München beenden, mit einer der erfolgreichsten Spieler aller Zeiten werden und den alten Vereinen keine Träne mehr hinterher weinen.
Aber ein Fan wechselt eben nicht mal den Verein, er bleibt wenn es ein richtiger Fan ist dem Verein ein Leben lang treu und sieht wie durch die Abgänge solcher Spieler eine ganzes System zu Ende geht, er sieht wie aus falscher Eitelkeit Spieler mit Mentalitäten zu einem Verein kommmen, mit welchen man sich nich mehr identifiziert, er sieht wie man die Mannschaft immer schlechter wird, wie die Funktionäre einen ideenlosen Trainer nach dem nächsten einstellen.
Das war nach Sammer bis Klopp so in Dortmund, es gab keine klare Handschrift, es gab selten ein Konzept, selten Spieler mit denen man sich identifizieren konnte.
Es lief so viel falsch und dasselbe ist doch in Bremen, Stuttgart und Wolfsburg nach Meisterschaften und Titeln auch passiert.
Ich glaube es ist nicht nur die Abneigung gegen Götze sondern die Angst vor dem sportlichen Verfall und dem Verlust einer Identität, einer Handschrift, warum viele Fans nach einem Wechsel ihrer "Lieblinge" so mit Feuer spucken.
Einen Götze zaubert man eben mal nicht aus dem Hut.
Also mir war und ist immer noch sehr mulmig vor der neuen Saison, allgemein vor den nächsten Spielzeiten.
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Zumal ja jeder auch auf die jungen Spunde einlabert. Die haben zig Berater um die Ohren die nur ihr bestes wollen und ein Götze z.b. kann sich eben in Deutschland nur bei den Bayern noch weiter entwickeln. Beim BVB hat er seinen Status erkämpft und Intus gehabt, bei den Bayern muss er sich neu beweisen, eine neue Herausforderung, größerer Konkurrenzdruck. Das alles sind Dinge neben dem Geld die eben Dortmund ihm nicht bieten konnte.
Außerdem kommt dann noch der Faktor das die Stärke und der Erfolg eines Spielers an den Titeln die er gewonnen hat, gemessen wird. Schweini z.b. war bis vor dieser Saison ja schon halb verschrien als ach der gewinnt nie was und jetzt plötzlich heisst es wieder einer von Europas besten, aber auch nur weil man eben das Triple geholt hat.
Genauso ist das mit vielen Spielern die sehr stark waren, nie einen Titel geholt haben und in Vergessenheit geraten sind.
Zumal ja jeder auch auf die jungen Spunde einlabert. Die haben zig Berater um die Ohren die nur ihr bestes wollen und ein Götze z.b. kann sich eben in Deutschland nur bei den Bayern noch weiter entwickeln. Beim BVB hat er seinen Status erkämpft und Intus gehabt, bei den Bayern muss er sich neu beweisen, eine neue Herausforderung, größerer Konkurrenzdruck. Das alles sind Dinge neben dem Geld die eben Dortmund ihm nicht bieten konnte.
Außerdem kommt dann noch der Faktor das die Stärke und der Erfolg eines Spielers an den Titeln die er gewonnen hat, gemessen wird. Schweini z.b. war bis vor dieser Saison ja schon halb verschrien als ach der gewinnt nie was und jetzt plötzlich heisst es wieder einer von Europas besten, aber auch nur weil man eben das Triple geholt hat.
Genauso ist das mit vielen Spielern die sehr stark waren, nie einen Titel geholt haben und in Vergessenheit geraten sind.
Camillo
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@Gevatter
Das stimmt ja alles, mir ist das bei den Klubs aus dem Ruhrpott aber zu pragmatisch und zu kurz gedacht. Im Fußball wird immer von Emotionen fabuliert und wenn sie dann mal rauskommen zeigt man Unverständnis. Gerade BVB und Schalke setzen doch voll auf Identifikation, kommen mit Claims wie "Echte Liebe" und "Wir leben dich". Das ist eine ganz andere Kultur und Lebensart als in München, Hamburg oder sonstwo, die Fanbasis hat einen sehr großen Stellenwert und das wissen auch die Spieler.
Nehmen wir das Beispiel Neuer. Der kommt aus den eigenen Straßen, hat wahrscheinlich vor Mama das Wort Schalke gelernt, ist als Knirps eingetreten, alle Mannschaften durchlaufen, war Ultra, war Balljunge, hatte soziale Projekte, hat mit jedem Atemzug Königsblau gelebt, sprich: war ein Familienmitglied. Der Manuel Neuer von 2005 hätte den Manuel Neuer von 2010 verachtet. Klar entwickelt sich die Prersönlichkeit, der Erfolgshunger wird immer größer, sie vergessen leider nur allzu gern, wo sie herkommen. Sportlich ist das alles nachzuvollziehen, keiner von uns hätte anders gehandelt, aber die Art und Weise des Abgangs ist schon schwer bedenklich.
Verabschiedet man sich wirklich so aus der Familie, der man alles zu verdanken hat, die einen lieben?
Götze hat sich gar nicht verabschiedet, oder ich hab' es nicht mitbekommen. So bitte nicht.
@Gevatter
Das stimmt ja alles, mir ist das bei den Klubs aus dem Ruhrpott aber zu pragmatisch und zu kurz gedacht. Im Fußball wird immer von Emotionen fabuliert und wenn sie dann mal rauskommen zeigt man Unverständnis. Gerade BVB und Schalke setzen doch voll auf Identifikation, kommen mit Claims wie "Echte Liebe" und "Wir leben dich". Das ist eine ganz andere Kultur und Lebensart als in München, Hamburg oder sonstwo, die Fanbasis hat einen sehr großen Stellenwert und das wissen auch die Spieler.
Nehmen wir das Beispiel Neuer. Der kommt aus den eigenen Straßen, hat wahrscheinlich vor Mama das Wort Schalke gelernt, ist als Knirps eingetreten, alle Mannschaften durchlaufen, war Ultra, war Balljunge, hatte soziale Projekte, hat mit jedem Atemzug Königsblau gelebt, sprich: war ein Familienmitglied. Der Manuel Neuer von 2005 hätte den Manuel Neuer von 2010 verachtet. Klar entwickelt sich die Prersönlichkeit, der Erfolgshunger wird immer größer, sie vergessen leider nur allzu gern, wo sie herkommen. Sportlich ist das alles nachzuvollziehen, keiner von uns hätte anders gehandelt, aber die Art und Weise des Abgangs ist schon schwer bedenklich.
Verabschiedet man sich wirklich so aus der Familie, der man alles zu verdanken hat, die einen lieben?
Götze hat sich gar nicht verabschiedet, oder ich hab' es nicht mitbekommen. So bitte nicht.
Z
Zilpzalp
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Ich muss sagen, dass es Neuer rückblickend sogar noch ziemlich gut gemacht hat, bzw er hat gerettet, was noch zu retten war. Er wusste, wie widersprüchlich seine Handlungen sind, er wusste, dass er seine Fans und seinen Verein "verrät", aber er hat sich ihnen gestellt und versucht, sich zu erklären.
Götze sagt nichts, gar nichts, postet nur "tired of all this hatin" und verklagt enttäuschte Fans auf Schadensersatz über 80.000 Euro, zerstört damit das Leben junger Leute (egal ob es gerechtfertigt ist, es ist einfach unnötig und kleinkariert) und hat selbst nichts davon.
Ich muss sagen, dass es Neuer rückblickend sogar noch ziemlich gut gemacht hat, bzw er hat gerettet, was noch zu retten war. Er wusste, wie widersprüchlich seine Handlungen sind, er wusste, dass er seine Fans und seinen Verein "verrät", aber er hat sich ihnen gestellt und versucht, sich zu erklären.
Götze sagt nichts, gar nichts, postet nur "tired of all this hatin" und verklagt enttäuschte Fans auf Schadensersatz über 80.000 Euro, zerstört damit das Leben junger Leute (egal ob es gerechtfertigt ist, es ist einfach unnötig und kleinkariert) und hat selbst nichts davon.
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@ Camillo
Ein Arbeitgeber-/Arbeitnehmerverhältnis ist immer ein Geben und Nehmen. Da hat in den seltensten Fällen der eine dem anderen alles zu verdanken...
Ich behaupte einmal, dass ein Torhüter mit den Fähigkeiten und dem Ehrgeiz eines Manuel Neuers auch bei den meisten anderen Bundesligavereinen sich durchgesetzt hätten. Es ist letztendlich seine Leistung und sein Ehrgeiz, dass er oben mitspielt. Bringt er die Leistung nicht einmal annähernd, die man von ihm erwartet, dann wird sein Vertrag auch nicht von der "tollen Familie" Schalke 04 verlängert (oder wenn doch gibt gravierende Gehaltskürzungen bei dem nächsten Vertrag)...
@ Camillo
Ein Arbeitgeber-/Arbeitnehmerverhältnis ist immer ein Geben und Nehmen. Da hat in den seltensten Fällen der eine dem anderen alles zu verdanken...
Ich behaupte einmal, dass ein Torhüter mit den Fähigkeiten und dem Ehrgeiz eines Manuel Neuers auch bei den meisten anderen Bundesligavereinen sich durchgesetzt hätten. Es ist letztendlich seine Leistung und sein Ehrgeiz, dass er oben mitspielt. Bringt er die Leistung nicht einmal annähernd, die man von ihm erwartet, dann wird sein Vertrag auch nicht von der "tollen Familie" Schalke 04 verlängert (oder wenn doch gibt gravierende Gehaltskürzungen bei dem nächsten Vertrag)...
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Und enttäuschte Fans zerstören sein Leben (Psyche) - wenn er im Recht ist mit seinen Klagen, ist alles paletti - egal ob es einem passt oder nicht.
Das hat auch nichts mit kleinkariert zu tun. Gesetze sind Gesetze - und wenn man sie blöd findet, pech gehabt.
Götze muss garnichts sagen - wieso auch? Er ist niemandem eine Erläuterung schuldig.
Wenn er es macht: gut, wenn nicht, auch gut.
Ich versteh das ganze "Tohuwabohu" sowieso nicht - aber das hab ich schon öfters hier kundgetan.
Wie (auch schon mal) gesagt: Fan(atic)s halt...
PS: Was haltet ihr von Cissé von Newcastle für den BVB? Er hat ja "Streß" (weigert sich wegen einem Glücksspielsponsor seines Vereines mit dem Trikot aufzulaufen <-> muslimischer Glauben) mit Newcastle.
Ich fand ich auch schon zu Freiburger Zeiten einen guten Stürmer, und wenn ich mal was ab und zu von ihm in der BPL gesehen hab, war das auch sehr gut anzusehen.
Und enttäuschte Fans zerstören sein Leben (Psyche) - wenn er im Recht ist mit seinen Klagen, ist alles paletti - egal ob es einem passt oder nicht.
Das hat auch nichts mit kleinkariert zu tun. Gesetze sind Gesetze - und wenn man sie blöd findet, pech gehabt.
Götze muss garnichts sagen - wieso auch? Er ist niemandem eine Erläuterung schuldig.
Wenn er es macht: gut, wenn nicht, auch gut.
Ich versteh das ganze "Tohuwabohu" sowieso nicht - aber das hab ich schon öfters hier kundgetan.
Wie (auch schon mal) gesagt: Fan(atic)s halt...
PS: Was haltet ihr von Cissé von Newcastle für den BVB? Er hat ja "Streß" (weigert sich wegen einem Glücksspielsponsor seines Vereines mit dem Trikot aufzulaufen <-> muslimischer Glauben) mit Newcastle.
Ich fand ich auch schon zu Freiburger Zeiten einen guten Stürmer, und wenn ich mal was ab und zu von ihm in der BPL gesehen hab, war das auch sehr gut anzusehen.
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Cissé fände ich persönlich sehr positiv. Aber ich bin nicht sicher, ob er wirklich auf dem Markt ist.
Cissé fände ich persönlich sehr positiv. Aber ich bin nicht sicher, ob er wirklich auf dem Markt ist.
sverebom
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Ich denke Schalke hat Neuer genauso viel zu verdanken wie Neuer dem FC Schalke 04. Oder glaubst du etwa, dass Neuer den Verantwortlichen des FC Schalke auf Knien hinterher gerutscht ist, bis die sich erbarmt haben ihn beim FC Schalke mitspielen zu lassen? Wenn die Verantwortlichen in Schalke sein Talent nicht erkannt hätten, dann wäre er vielleicht in Duisburg, Bochum oder Dortmund gelandet. Dafür haben wir seit einigen Jahren tausende Talent-Scouts, die jedes Wochenende den Teenagern auf die Füße schauen.
Natürlich hat Neuer Schalke viel zu verdanken. Aber er hat Schalke auch viel zurück gegeben. Nicht jeder Spieler mit Neuers Talent wäre bis zum 25. Lebensjahr bei einem Klub geblieben, der international so gut wie keine Rolle spielt. Und in dieser Zeit hat Neuer viele Punkte und Achtungserfolge und damit auch viel Geld für den FC Schalke fest gehalten und hat sich mit einer fürstlichen Ablösesumme verabschiedet. Wäre Manuel Neuer niemals ein Schalker gewesen, wäre der Verein heute merklich ärmer dran. All das reichte aber den Fans nicht. Natürlich nicht, denn sie leben in einer ganz anderen Welt als die Spieler, und in dieser Welt ist der Verein eine Religion, der FC Bayern München das ausgemacht Böse und von den Spielern wird erwartet, dass sie gefälligst genauso denken und fühlen wie sie. Da passt es natürlich nicht herein, dass dein bester Jung' nicht mehr dein Ultra von nebenan ist oder mal in der Bettwäsche des großen Rivalen geschlafen hat.
Spieler auf der anderen Seite sind keine Fans. Spieler sind Profis, die besonders hinter den Kulissen ganz anders und vor allem professionell agieren müssen. Die intensiven Gefühle, die viele Fans antreiben, passen nicht in diese Welt. Das wird vor allem am Beispiel der Nationalmannschaft deutlich. In der Nationalmannschaft spielen Schalker, Dortmunder und Münchener zusammen. Wie soll das funktionieren, wenn der eine dem anderen nur wegen dessen Vereinszugehörigkeit Schlechtes wollte, wie es der eine andere Fan vielleicht erwarten würde?
Die Fans müssen mal schnallen, dass ihre Spieler nicht rund um die Uhr daran denken, wie böse und verachtenswert der FC Bayern ist, dass die Dortmunder Zecken sind, und dass man die "Familie" nicht verlässt. Das passt einfach nicht eine Welt, in der die Spieler am Samstag in der Liga gegeneinander und am Dienstag in der Nationalmannschaft miteinander spielen. Fans bleiben Fans, Spieler aber sind Fans, die Profis geworden sind. Manuel Neuer war mal ein Ultra, dann wurde er ein Profi und schließlich ein Nationalspieler. Und plötzlich waren die Hassfiguren seiner Jugend seine Mannschaftskollegen.
DAS verändert einen Menschen und nicht etwas (einzig) der Erfolg und das Geld.
Weißt du was das Problem mit dieser Aussage ist? Dass die Fans die Kriterien aufstellen, nach denen die Loyalität eines Spielers bewertet wird. Und wenn ich deine Aussage wörtlich nehmen würde, müsste ich annehmen, dass Neuer schon bis zum Karrierende auf Schalke hätten bleiben müssen, um seine Loyalität unter Beweis zu stellen. Dass er immerhin bis zum 25. Lebensjahr bei Schalke geblieben, dass er Schalke viele Millionen in die Kassen gespült hat, dass er möglicherweise noch immer eine tiefe Verbundenheit mit Schalke empfindet, all das zählt nicht, weil er die Regeln, die die Fans aufgestellt haben, gebrochen hat; weil er seine Karriere und sein Leben nicht so geplant, wie es die Fans von ihm erwartet haben.
Soll ich den Text des Lieder hier posten, oder willst du das machen? Hart ist die Klage schon, aber ich kann auch verstehen, dass Götze sich gegen diese Anfeindungen zur Wehr setzt. Es ist Fußball, Himmelherrgott! Die schönste Nebensache der Welt, aber dass man sich deswegen so dermaßen in eine solche Geschichte hinein steigern kann, will mir nicht in den Kopf. Man muss wohl Fan sein, um das zu verstehen.
Haben wir aus dem Fall Deisler wirklich nichts gelernt?
Ist auch ein guter Typ. Die Geschichte um seinen ersten geplatzten Wechsel weg von Freiburg hat ihm Unrecht getan. Ich würde mich sehr freuen, wenn es wahr wäre, den in meinen Augen kann er Lewandowski locker ersetzen.
Camillo schrieb:
Ich denke Schalke hat Neuer genauso viel zu verdanken wie Neuer dem FC Schalke 04. Oder glaubst du etwa, dass Neuer den Verantwortlichen des FC Schalke auf Knien hinterher gerutscht ist, bis die sich erbarmt haben ihn beim FC Schalke mitspielen zu lassen? Wenn die Verantwortlichen in Schalke sein Talent nicht erkannt hätten, dann wäre er vielleicht in Duisburg, Bochum oder Dortmund gelandet. Dafür haben wir seit einigen Jahren tausende Talent-Scouts, die jedes Wochenende den Teenagern auf die Füße schauen.
Natürlich hat Neuer Schalke viel zu verdanken. Aber er hat Schalke auch viel zurück gegeben. Nicht jeder Spieler mit Neuers Talent wäre bis zum 25. Lebensjahr bei einem Klub geblieben, der international so gut wie keine Rolle spielt. Und in dieser Zeit hat Neuer viele Punkte und Achtungserfolge und damit auch viel Geld für den FC Schalke fest gehalten und hat sich mit einer fürstlichen Ablösesumme verabschiedet. Wäre Manuel Neuer niemals ein Schalker gewesen, wäre der Verein heute merklich ärmer dran. All das reichte aber den Fans nicht. Natürlich nicht, denn sie leben in einer ganz anderen Welt als die Spieler, und in dieser Welt ist der Verein eine Religion, der FC Bayern München das ausgemacht Böse und von den Spielern wird erwartet, dass sie gefälligst genauso denken und fühlen wie sie. Da passt es natürlich nicht herein, dass dein bester Jung' nicht mehr dein Ultra von nebenan ist oder mal in der Bettwäsche des großen Rivalen geschlafen hat.
Spieler auf der anderen Seite sind keine Fans. Spieler sind Profis, die besonders hinter den Kulissen ganz anders und vor allem professionell agieren müssen. Die intensiven Gefühle, die viele Fans antreiben, passen nicht in diese Welt. Das wird vor allem am Beispiel der Nationalmannschaft deutlich. In der Nationalmannschaft spielen Schalker, Dortmunder und Münchener zusammen. Wie soll das funktionieren, wenn der eine dem anderen nur wegen dessen Vereinszugehörigkeit Schlechtes wollte, wie es der eine andere Fan vielleicht erwarten würde?
Die Fans müssen mal schnallen, dass ihre Spieler nicht rund um die Uhr daran denken, wie böse und verachtenswert der FC Bayern ist, dass die Dortmunder Zecken sind, und dass man die "Familie" nicht verlässt. Das passt einfach nicht eine Welt, in der die Spieler am Samstag in der Liga gegeneinander und am Dienstag in der Nationalmannschaft miteinander spielen. Fans bleiben Fans, Spieler aber sind Fans, die Profis geworden sind. Manuel Neuer war mal ein Ultra, dann wurde er ein Profi und schließlich ein Nationalspieler. Und plötzlich waren die Hassfiguren seiner Jugend seine Mannschaftskollegen.
DAS verändert einen Menschen und nicht etwas (einzig) der Erfolg und das Geld.
Weißt du was das Problem mit dieser Aussage ist? Dass die Fans die Kriterien aufstellen, nach denen die Loyalität eines Spielers bewertet wird. Und wenn ich deine Aussage wörtlich nehmen würde, müsste ich annehmen, dass Neuer schon bis zum Karrierende auf Schalke hätten bleiben müssen, um seine Loyalität unter Beweis zu stellen. Dass er immerhin bis zum 25. Lebensjahr bei Schalke geblieben, dass er Schalke viele Millionen in die Kassen gespült hat, dass er möglicherweise noch immer eine tiefe Verbundenheit mit Schalke empfindet, all das zählt nicht, weil er die Regeln, die die Fans aufgestellt haben, gebrochen hat; weil er seine Karriere und sein Leben nicht so geplant, wie es die Fans von ihm erwartet haben.
Soweit ist es schon gekommen. Jetzt darf man schon nicht mal mehr jemanden aufs Übelste beschimpfen. Deutschland schafft sich ab.Zilpzalp schrieb:
Soll ich den Text des Lieder hier posten, oder willst du das machen? Hart ist die Klage schon, aber ich kann auch verstehen, dass Götze sich gegen diese Anfeindungen zur Wehr setzt. Es ist Fußball, Himmelherrgott! Die schönste Nebensache der Welt, aber dass man sich deswegen so dermaßen in eine solche Geschichte hinein steigern kann, will mir nicht in den Kopf. Man muss wohl Fan sein, um das zu verstehen.
Haben wir aus dem Fall Deisler wirklich nichts gelernt?
Ergänzung ()
SaarL schrieb:
Ist auch ein guter Typ. Die Geschichte um seinen ersten geplatzten Wechsel weg von Freiburg hat ihm Unrecht getan. Ich würde mich sehr freuen, wenn es wahr wäre, den in meinen Augen kann er Lewandowski locker ersetzen.
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Zilpzalp
Gast
AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Entschuldigung, aber ich wurd in meinem Leben auch schon oft genug beleidigt und habe es nicht für notwendig gehalten, da was zu unternehmen. Da reicht es schon, wenn man sich an die Straßenverkehrsordnung hält, da wird irgendwann mal einer aus dem Auto steigen und dich beschimpfen. Ich habe es da nicht nötig, zur Anzeige zu greifen, wofür auch.
Das ist zwar nur begrenzt vergleichbar, weil dies bei Götze auf einer öffentlichen Plattform passiert. Aber bitte, man ist als Fußballer eine Person der Öffentlichkeit, und diese Rolle hat man sich selbst ausgesucht. Egal was man macht, es wird IMMER Kritiker geben, und auch immer solche, die einen aufs Übelste beleidigen. Ich finde es irgendwie unreif, darauf auf diese Art und Weise zu reagieren. Fußballer zu sein hat halt seine pros und cons. Ich frag mich, was Rethy, Reif und co ertragen müssen, und bei denen kommt sowas auch nicht.
Entschuldigung, aber ich wurd in meinem Leben auch schon oft genug beleidigt und habe es nicht für notwendig gehalten, da was zu unternehmen. Da reicht es schon, wenn man sich an die Straßenverkehrsordnung hält, da wird irgendwann mal einer aus dem Auto steigen und dich beschimpfen. Ich habe es da nicht nötig, zur Anzeige zu greifen, wofür auch.
Das ist zwar nur begrenzt vergleichbar, weil dies bei Götze auf einer öffentlichen Plattform passiert. Aber bitte, man ist als Fußballer eine Person der Öffentlichkeit, und diese Rolle hat man sich selbst ausgesucht. Egal was man macht, es wird IMMER Kritiker geben, und auch immer solche, die einen aufs Übelste beleidigen. Ich finde es irgendwie unreif, darauf auf diese Art und Weise zu reagieren. Fußballer zu sein hat halt seine pros und cons. Ich frag mich, was Rethy, Reif und co ertragen müssen, und bei denen kommt sowas auch nicht.
AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Und Schuster wird Trainer in Malaga:
http://www.spox.com/de/sport/fussba...ga-perfekt-real-madrid-deutscher-trainer.html
Leider nicht europäisch, da sie sanktioniert werden und dadruch nicht international spielen dürfen.
Freut micht für ihn - fand ihn eigentlich schon immer sympathisch.
Und Spanien kennt er ja eh ziemlich gut
PS:
@ Zilpzalp
Das ist aber dein(!) paar Schuhe, wenn du dein RECHT(!) nicht ergreifst
Kann jeder handhaben wie er will.
Und Schuster wird Trainer in Malaga:
http://www.spox.com/de/sport/fussba...ga-perfekt-real-madrid-deutscher-trainer.html
Leider nicht europäisch, da sie sanktioniert werden und dadruch nicht international spielen dürfen.
Freut micht für ihn - fand ihn eigentlich schon immer sympathisch.
Und Spanien kennt er ja eh ziemlich gut
PS:
@ Zilpzalp
Das ist aber dein(!) paar Schuhe, wenn du dein RECHT(!) nicht ergreifst
Kann jeder handhaben wie er will.
Camillo
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AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
@SaarL
Jo, stimmt. Echt überflüssig diese "Fan(atic)s", ob in Dortmund die Hütte bebt oder in Leverkusen stets gähnende Leere herrscht, ob man sich mit seinem Verein beschäftigt und bestenfalls identifiziert... kein Unterschied, das Erlebnis Fußball bestimmen einzig die Mannschaften. Stadionbesuch ist eh fürn Arsch, auch die Vereine legen da überhaupt keinen Wert drauf, die 60.000er Tempel dürfen gerne leer bleiben, wir setzen uns an lieber die Playse oder spielen Buli-Manager, haben aber gleichzeitig keine Ahnung welches Spielsystem Freiburg anzubieten hat und diskutieren am liebsten ungelegte Eier. Da bin ich ganz bei dir, das macht am meisten Spaß!
@Seppuku
Von "toll" habe ich nicht gesprochen, aber thx für den Sarkasmus. Und die Quintessenz meines Beitrags ist an dir komplett vorbeigerauscht.
Ich bin hier einer der wenigen, der Neuer bis aufs Blut verteidigt und ihn für den besten Keeper auf dem Planeten hält. Nur der Abschied aus Schalke war halt... dürftig, und für geistig etwas dünner gestrickte Leute ein Anlass, komplett auszuticken.
@Gevatter
Zu spät gelesen, auch für dich nochmal: Der Abgang ist entscheidend, der Ton macht die Musik. Und ohne Slomka... wer weiß, was passiert wäre.
Außerdem riecht dein Beitrag streng nach stundenlanger Vorbereitung und dieses Spiel mache ich nicht mit. Hier ist Stammtisch und Bauch, keine Expertisenrunde.
@SaarL
Jo, stimmt. Echt überflüssig diese "Fan(atic)s", ob in Dortmund die Hütte bebt oder in Leverkusen stets gähnende Leere herrscht, ob man sich mit seinem Verein beschäftigt und bestenfalls identifiziert... kein Unterschied, das Erlebnis Fußball bestimmen einzig die Mannschaften. Stadionbesuch ist eh fürn Arsch, auch die Vereine legen da überhaupt keinen Wert drauf, die 60.000er Tempel dürfen gerne leer bleiben, wir setzen uns an lieber die Playse oder spielen Buli-Manager, haben aber gleichzeitig keine Ahnung welches Spielsystem Freiburg anzubieten hat und diskutieren am liebsten ungelegte Eier. Da bin ich ganz bei dir, das macht am meisten Spaß!
@Seppuku
Von "toll" habe ich nicht gesprochen, aber thx für den Sarkasmus. Und die Quintessenz meines Beitrags ist an dir komplett vorbeigerauscht.
Ich bin hier einer der wenigen, der Neuer bis aufs Blut verteidigt und ihn für den besten Keeper auf dem Planeten hält. Nur der Abschied aus Schalke war halt... dürftig, und für geistig etwas dünner gestrickte Leute ein Anlass, komplett auszuticken.
@Gevatter
Zu spät gelesen, auch für dich nochmal: Der Abgang ist entscheidend, der Ton macht die Musik. Und ohne Slomka... wer weiß, was passiert wäre.
Außerdem riecht dein Beitrag streng nach stundenlanger Vorbereitung und dieses Spiel mache ich nicht mit. Hier ist Stammtisch und Bauch, keine Expertisenrunde.
R
Ribery88
Gast
AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Entschuldigung, dann poste doch mal den Disstrack gegen dich..
Zilpzalp schrieb:
Entschuldigung, dann poste doch mal den Disstrack gegen dich..
Z
Zilpzalp
Gast
AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Ach, daran wirds also gemessen, oder wie?
Ich frag mich, wie Rapper das eigentlich überleben... ich stelle mir gerade vor, wie Tupac oder BIG sich gegenseitig anzeigen.
@Gevatter:
Je mehr man schreibt, desto weniger wirds gelesen. Ein paar werden einem sagen, dass der Text sehr gut und mit viel Liebe ausgearbeitet ist, doch meist werden es selbst diese nicht lesen. Man sollte sich in Foren solche Mühe sparen. Lieber kurz und knackig.
Ach, daran wirds also gemessen, oder wie?
Ich frag mich, wie Rapper das eigentlich überleben... ich stelle mir gerade vor, wie Tupac oder BIG sich gegenseitig anzeigen.
@Gevatter:
Je mehr man schreibt, desto weniger wirds gelesen. Ein paar werden einem sagen, dass der Text sehr gut und mit viel Liebe ausgearbeitet ist, doch meist werden es selbst diese nicht lesen. Man sollte sich in Foren solche Mühe sparen. Lieber kurz und knackig.
sverebom
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AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Wenn aber ein Deisler in die Depression und das Karriereende getrieben wird, wenn unseren Italien-stämmigen Mitbürger zurück gesetzt werden, weil deren Nationalmannschaft 2006 die Frechheit hatte, im Halbfinale besser als unsere Jungs zu sein, wenn Fans wochenlang gezielte Kampagnen gegen Spieler führen, wenn sich die Lager zwei benachbarter Vereine, die mal Buddies waren, sich in eine feindselige und respektlose Rivalität hinein steigern, wenn es zu Gewalt und Beleidigungen im Stadion kommt, dann läuft etwas falsch in den Fan-Lagern. Ich will keine Englischen Verhältnisse, ich will aber auch nicht diesen Wahnsinn, den wir in Teilen auch in Deutschland sehen.Camillo schrieb:
Camillo schrieb:
Was hast du denn erwartet nach dem Vorspiel auf den Tribünen?Camillo schrieb:
Dann sollte Neuer wohl aus Dankbarkeit in Hannover spielen.
Entschuldigung, ich habe nicht mit gekriegt, dass dieser Thread nur zum polemisieren gedacht ist.Camillo schrieb:Außerdem riecht dein Beitrag streng nach stundenlanger Vorbereitung und dieses Spiel mache ich nicht mit. Hier ist Stammtisch und Bauch, keine Expertisenrunde.
Tupac zeigt seit 1996 niemanden mehr an (Gott, ich bin alt). Und die sozialen Strukturen in der Rap-Szene taugen auch nicht als Maßstab, oder?Zilpzalp schrieb:
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AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Naja, Biggie auch nicht wirklich ('97)
Jo, das Alter verschont keinen
Ich find jeden (seriösen/guten) langen Beitrag einfach toll. Da kann man sich mal vertiefen.
Nicht, dass ich "Einzeiler" unbedingt schlecht finde, aber es macht auch manchmal Spaß einfach die Gedankengänge anderer User nachzuvollziehen.
Also gerne weiter so
Naja, Biggie auch nicht wirklich ('97)
Jo, das Alter verschont keinen
Ich find jeden (seriösen/guten) langen Beitrag einfach toll. Da kann man sich mal vertiefen.
Nicht, dass ich "Einzeiler" unbedingt schlecht finde, aber es macht auch manchmal Spaß einfach die Gedankengänge anderer User nachzuvollziehen.
Also gerne weiter so
Camillo
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AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Jo Gevatter, du merkst bestimmt selber, dass wir hier schwerstens in Korinthenkackerei abdriften. Es läuft alles nur auf ein handfestes Scharmützel hinaus und ich winke dankend ab.
Um den sehr treffenden Ratschlag von Zilpzalp zu ergänzen: Je mehr man schreibt, desto mehr wird man missverstanden.
Kennst du bestimmt aus der SMS-Korrespondenz mit deiner Freundin.
Jo Gevatter, du merkst bestimmt selber, dass wir hier schwerstens in Korinthenkackerei abdriften. Es läuft alles nur auf ein handfestes Scharmützel hinaus und ich winke dankend ab.
Um den sehr treffenden Ratschlag von Zilpzalp zu ergänzen: Je mehr man schreibt, desto mehr wird man missverstanden.
Kennst du bestimmt aus der SMS-Korrespondenz mit deiner Freundin.
R
Ribery88
Gast
AW: Fußball-Stammtisch (2013) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
Unfassbar wie jemand ein solchen Hetze Song überhaupt verteidigt!
Dir würde also so ein Song gefallen, wenn du in diesem Song beleidigt wirst?
Zilpzalp schrieb:
Unfassbar wie jemand ein solchen Hetze Song überhaupt verteidigt!
Dir würde also so ein Song gefallen, wenn du in diesem Song beleidigt wirst?
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