Bericht AMD Ryzen 9000 & AI 300: Details zu Zen-5-Kernen, Leistung, RDNA 3.5, XDNA 2 und mehr

[Northstar2710]

Und damit ist ein 7700X messbar schneller als ein 5800X3D

was aber nunmal nicht auf jedes spiel zutrifft. Wobei laut CB 6000er RAM nur 3% mehr leistung bringt gegenüber 5200er beim 7000er.

es kommt immer auf die spiele an, und wie diese getestet werden. Ich glaube nicht das AMD sich die mühe macht besonders cpu lastige Scenen der Spiele sucht und damit testet.

 

[fox40phil]

Gabs keine Hinweise zu dieser neuen Monster APU? Oder habe ich das vor lauter Codenames überlesen O.o

 

[Northstar2710]

Ich hatte das bisher so verstanden, dass bei 6400MHz die letzte 1:1 Stufe ist und erst danach der Teiler auf 1:2 geht

gibt es bei den 7000ern überhaupt noch leistungs unterschiede zwischen 1:1 und 1:2 ? der Fclk ist doch nicht mehr gekoppelt.

Ergänzung (15. Juli 2024)

Gabs keine Hinweise zu dieser neuen Monster APU

die hätte doch dem Strix point die show gestohlen.

 

[foofoobar]

Mike Clark (Zen Chief Architect) über Zen5:

https://chipsandcheese.com/2024/07/...ith-mike-clark-chief-architect-of-zen-at-amd/

 

[ArrakisSand]

Zen 5 rockt.

 

[DannyBoy]

Ich wäre den neuen CPU's von AMD nicht abgeneigt gewesen. Aber vor drei Wochen musste ich dann doch zuschlagen und habe mich für den 7800X3D entschieden (vorher 2700X).

Somit bin ich erstmal versorgt. Aber dennoch bin ich gespannt wie sich die neuen CPU's schlagen werden.

 

[Cassiopea]

...Ein 500er Board lohnt sich nach all der Zeit jetzt auch nicht mehr mit meinem 5900X und dem X470, um moderne Features wie PCIe 4.0 abzugreifen.

Long live AM4 sag BS wenn du deinen 5900X abgeben willst,

Ich tausche die Boards von primär zu sekundär sobald ein X570 Aorus Extreme für 300€ bei Ebay landet, da kommt der 5900X dann rein... In ca. 6 Wochen schlage ich zu, neue Graka und Case habe ich schon da.

 

[Shio]

Der mögliche Release von X3D Ende September macht mir ein Upgrade auf die neuen CPUs Ende des Monats echt madig.
Ist der X3D Release schon inoffiziell bestätigt? Oder sind das noch immer Gerüchte?

 

[LamaMitHut]

https://www.computerbase.de/2023-06...e-bringt-14-mal-mehr-leistung-und-less-power/

Ich lasse das mal hier. Da vergleicht Nvidia die rt Leistung einer 4060 mit der 1060, welche gar keine RT Kerne hatte. Bei Benchmarks / Vergleichen tricksen alle ein wenig, gehört wohl leider dazu.

 

[Taxxor]

ich habe aber nicht in der folie gefunden das ein 9700x 10% schneller sei. sondern nur einen 9900k mit einer kleinen Anzahl an ergebnissen.

Und die x900 und x700 haben die quasi identische Gaming Performance, vielleicht mal 1-2% mehr für den x900 und der 9900X wurde mit +11,5% gezeigt ggü dem 14900K

Ergänzung (15. Juli 2024)

Ich lasse das mal hier

Weil man dann natürlich nichts von AMD kritisieren darf wenn andere auch Mist bauen.
Hört doch mal auf auf andere zu schauen sondern erinnert euch mal, wie gut AMDs Präsentationen noch vor ein paar Jahren waren.

 

[Rockstar85]

Wenn AMD den 9700X möglichst gut darstellen lassen will, würden sie ja eine Auswahl nehmen wo der Cache nicht so sehr reinhaut.
Heist in den CB Benches wäre der 7800X3D dann noch mehe als 12% vorne

https://www.techpowerup.com/review/rtx-4090-53-games-ryzen-7-5800x-vs-ryzen-7-5800x3d/2.html

Hier kann man eigentlich, dann diese Liste nehmen:

Und dann das ganze Vergleichen..

ich denke, dass der 9700X bei ca 7% Unterschied zum 7800X3D raus kommt.

und JA, scheinbar hat AMD wenig Cache Sensitive Games im Parkours drin.

In den Stichproben, finde ich Benches, wo am Ende sogar der 9700X gut schneller als der 5800X3D ist..

Die Frage aller Fragen ist die Vergleichbarkeit.

 

[Taxxor]

ich denke, dass der 9700X bei ca 7% Unterschied zum 7800X3D raus kommt.

und JA, scheinbar hat AMD wenig Cache Sensitive games im Parkours drin.

Wenn das wenig Cache sensitive Games sind, wären die 12% Vorsprung halt noch unbeeindruckender.

Wenn AMD aber nun selbst sagt dass der 9700X mit genau diesen Games den 7800X3D um 2% schlägt, dann passt das doch nicht zusammen, denn Zen3 und Zen4 (damit auch Zen3X3D und Zen4X3D) trennen ja definitiv mehr als 10%

 

[Rockstar85]

Wenn das wenig Cache sensitive Games sind, wären die 12% Vorsprung halt noch unbeeindruckender.
Wenn AMD aber nun selbst sagt dass der 9700X mit genau diesen Games den 7800X3D um 2% schlägt, dann passt das doch nicht zusammen.

Schau in die Tabelle rein.. Da sind ja Alle Werte mit einer 4090.. (vom 5800X ausgehend)

Strange Brigade +2,2
Metro Exodus: +9,8
Farcry 6: +24
Borderlands: +34
Wolfenstein: +17
DOTA2: +33


Also ein Mix, und halt einiges bei, was Cache eher null Juckt..
Das deutet auf eine sehr starken Single Core hin
Und ja, ich finde es beeindruckend, denn der 7700X kam nicht am 5800X3D vorbei.. Aber die Frage ist halt, wie vergleichbar ist das ganze...

 

[Taxxor]

Schau in die Tabelle rein.. Da sind ja Alle Werte mit einer 4090.. (vom 5800X ausgehend)

Der Vergleich ist aber doch sowohl mit 5800X3D und 7800X3D.

Die beiden sind ~20% auseinander, und da beide V-Cache haben, ist es auch egal wie sehr die Spiele in der Auswahl auf Cache reagieren, weil es beide jeweils gleich positiv oder negativ beeinflusst.

Wenn der 9700X nun 2% schneller als der 7800X3D in diesen Spielen sein soll, dann müsste er dafür auch ~22% schneller als der 5800X3D sein.

Wenn er nur 12% schneller ist, dürfte der 7800X3D auch nur 10% schneller als der 5800X3D sein

 

[Rockstar85]

Der Vergleich ist aber doch sowohl mit 5800X3D und 7800X3D.

Nope.. AMD vergleicht 9700X mit 5800X3D..
Ich habe nicht umsonst den Artikel 5800X vs 5800X3D gepostet, damit man endlich mal Falsifizierbare Daten bekommt.

nehmen wir an, dass Overall in diesem Mischparkours die 12% stimmen, dann hat AMD je nach Spielauswahl ziemlich 13900K getroffen (mit den TPU Werten). Bei unter 70w Verbrauch.
Das wären dann nicht ganz 12% auf den 7700X bei 1080FHD

Und ja, das ist Kaffeesatzleserei..
Aber ich vermute, das wir zwischen 5-7% Abstand zum 78003D sehen.. Der 7700X war ja im Schnitt nur 4-5% schneller als der 5800X3D.. Das hat der 7700X nicht geschafft, da AM5 zum Großen Teil eben von DDr5 profitierte..

den

 

[Taxxor]

Nope.. AMD vergleicht 9700X mit 5800X3D..

Und sagt, dass der 9700X in exakt diesem Test 2% schneller als der 7800X3D sein soll

AMD also commented on the performance of the Ryzen 7 9700X versus the Ryzen 7 7800X3D and revealed that the new Zen 5 Desktop CPU should be able to perform 2% faster on average in the same tests that were used to compare the 9700X against the 5800X3D.

Gleichzeitig zeigen sie den 9900X 11,5% vor dem 14900K.

Da wäre der 9700X also laut AMD 12% vor dem 5800X3D, aber auch 2% vor dem 7800X3D, aber auch 10% vor dem 14900K.

 

[Stoerdienst]

Nope.. AMD vergleicht 9700X mit 5800X3D..
Ich habe nicht umsonst den Artikel 5800X vs 5800X3D gepostet, damit man endlich mal Falsifizierbare Daten bekommt.

nehmen wir an, dass Overall in diesem Mischparkours die 12% stimmen, dann hat AMD je nach Spielauswahl ziemlich 13900K getroffen (mit den TPU Werten). Bei unter 70w Verbrauch.
Das wären dann nicht ganz 12% auf den 7700X bei 1080FHD

Und ja, das ist Kaffeesatzleserei..
Aber ich vermute, das wir zwischen 5-7% Abstand zum 78003D sehen.. Der 7700X war ja im Schnitt nur 4-5% schneller als der 5800X3D.. Das hat der 7700X nicht geschafft, da AM5 zum Großen Teil eben von DDr5 profitierte..
Anhang anzeigen 1502156
den

Auch wenn es nur ein grober Anhaltspunkt ist und die Werte sicher ein wenig schwanken, kannst die Berechnung 9700X <> 14900K nehmen, wo ich ca. 9,1% Vorteil für den 9700X errechnet hatte.
Verglichen mit dem Diagramm wäre der 9700X also bei ca. 109,1%.

-> 109,1% / 104,3% -> 1,04602 -> 4,6% schneller als der 7800X3D.

Oder man nimmt gleich den 14700K als Vergleich.

Dann wäre man aber bei:
96,9% * 113,5% -> 107,9%
in der Liste.

Würde dann zu 107,9% / 104,3% -> 1,0345 -> 3,45% schneller als 7800X3D führen.

Aber ist natürlich mehr oder weniger trotzdem Kaffeesatzleserei und kommt extrem auf die verwendeten Games an.

 

[Rockstar85]

Und sagt, dass der 9700X in exakt diesem Test 2% schneller als der 7800X3D sein soll

Unter der Auswahl der Spiele, mit der GPU mag das ja auch sein.
Aber wie gesagt, der Parkours ist nicht wirklich Pro Cache..

Watchdogs ist mit 40% noch als best Case zu nennen.

Ich glaube Nicht, dass der 9700X dem 7800X3D schlägt. Vllt wird es auch ein Patt.. Was aber immer noch beachtlich wäre.
5800X -> X3D waren es 18% Mehr
beim 7800X3D sind es um die 16%


@Stoerdienst
14900K wäre schon nice.. dann wäre dieses mal der 7800X3D nur 4% schneller und das würde sehr sehr gut für den zukünftigen 9800X3D enden. ich denke mit den TPU Angaben kommen wir beim 13900K grob raus.. Also 5% zum 7800X3D. Alles andere nehme ich wohlwollend als Goodie dazu.

Stellaris würde sich aber schon über noch mal 100 Jahre mehr freuen.


Zitat:
Im Vorfeld von Los Angeles machte AMD einige kontroverse Aussagen und erklärte, dass die ersten vier Ryzen 9000 SKUs den Ryzen 7 7800X3D - den derzeit schnellsten Gaming-Prozessor - bei Gaming-Workloads nicht ganz schlagen werden, aber bei Produktivitäts-Workloads schon. Das Unternehmen hat auch erklärt, dass es weiterhin in die 3D-V-Cache-Technologie investieren wird, was ziemlich sicher ist, dass es eine Ryzen 9000X3D-Serie geben wird. Leider bedeutet das, dass Gamer wahrscheinlich auf die 3D-V-Cache-Modelle warten wollen, bevor sie eine Kaufentscheidung treffen. Wir haben auch Berichte gesehen, dass 3D V-Cache genauso implementiert wird wie in der 7000X3D-Serie, als Erweiterung des On-Die L3-Cache, ohne an den L2-Cache-Größen zu rütteln, aber mit Erwähnung der Unterstützung für CPU-Übertaktung - etwas, das den X3D-SKUs in der Vergangenheit fehlte.

Wenn man auf die kurze Geschichte des 3D V-Cache auf Desktops zurückblickt, wurde der Ryzen 7 5800X3D als Überbrückung auf den Markt gebracht, um mit dem Core i9-12900K in Spielen zu konkurrieren, musste sich aber letztendlich geschlagen geben und bot Sockel AM4-Nutzern eine solide Upgrade-Option innerhalb ihrer Plattform, blieb aber leicht hinter dem 7700X zurück. Daher ist es etwas überraschend, dass der Ryzen 7 7800X3D den Ryzen 7 9700X bei Spiele-Workloads um ein kleines bisschen schlägt. Er ist sogar schneller als der Core i9-14900K bei Spielen, eine Position, die wahrscheinlich vom Core Ultra 9 Arrow Lake Teil getoppt werden wird, mit dem der 9000X3D wirklich konkurrieren sollte. Sie werden dieses Aufeinandertreffen irgendwann in Q1 2025 sehen.

(Quelle:TPU)

https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-5-technical-deep-dive/

 

[Taxxor]

Aber wie gesagt, der Parkours ist nicht wirklich Pro Cache..

Das ist doch völlig egal, der Abstand von 780lX3D und 5800X3D muss 10% betragen wenn die beiden Aussagen zum 9700X stimmen sollen.

Ob alle spiele gut auf Cache reagieren oder kein Einziges ändert am Abstand 2er X3D CPUs ja nichts, hier zählt nur der Unterschied Zen3 zu Zen4 und der liegt klar über 10%.

Wenn er nur 12% über dem 5800X3D ist, kann er nicht gleichzeitig schneller als der 7800X3D sein.

 

[Rockstar85]

Das ist doch völlig egal, der Abstand von 780lX3D und 5800X3D muss 10% betragen wenn die beiden Aussagen zum 9700X stimmen sollen.

Nehme ich die TPU Werte zu Grunde, liegen zwischen 5800X3D und 7800X3D mehr als 10%. Da sind es fast 20%
Daher glaube ich nicht, dass AMD mit dem 7800X3D mithalten kann.

Wir dürfen ja nicht vergessen, dass der 7800X3D diesen Sprung nur wegen DDR5 machte..
Nehmen wir die 12% als AMD Ist Maß an, wäre der 9700X im TPU Benchmark ca. 6% langsamer.

Und doch, es macht etwas aus, ob man hier Cache Sensitive Spiele hatte, oder nicht.. Für die Vergleichbarkeit eben.